ASTRA (PP700)

[DicBig]

На данном форуму срач не приветствуется от слова совсем.

Я только за! Панты и срач - это как говорится "не украшают". Так что перед всеми - извиняюсь! Жалко что Денис переходит на короткий стволик. Ну, каждому свое! Я думал вместе будем приклад делать! Вот этот ролик наверное все видели. Самое главное автор предлагает такую системку купить. Ну а мы подрихтуем! Там, кстати, и наш john metaxas от метился! Так что задел есть! Надо найти производителя.

[хрусев]

Здорово придумано - магнит с низу и сзади в направляйках! В этом случае и магниты то мощные и не нужны, а держать будет прочно!
Я правда не особо доверяю магнитам, мне кажется они всю грязь металлическую на себя соберут, а вычещать не очень удобно.

[DicBig]

Здорово придумано

Не подходит! Прочертил - рука не вмещается.

[Kara Deniz]

Не подходит! Прочертил - рука не вмещается.

Нужно просто рукоятку длиннее сделать!

Жалко что Денис переходит на короткий стволик.

Это ни чего не меняет Я тут давеча повеселился с Крюгеркой - 8 фрагов разом (всмысле с одного дерева) - нет шансов! А вот пест дает шанс, ну вы поняли

[хрусев]

рука не вмещается

Я делал съёмный приклад на зорьку на ласте на родную рукоятку. С рукояткой ничего не делал и не менял, только ответную часть от ласты прикрутил, а на прикладе сделал заход под рурукоятку. Держался приклад очень прочно и удобно, вообще хвату не мешал.

Фото0973.jpg (151.3 КБ) 200 просмотров

Фото0975.jpg (145.25 КБ) 200 просмотров

[DicBig]

Я делал съёмный приклад

Замечательный приклад и мастерски сделан!

[John Greec]

Там, кстати, и наш john metaxas от метился!

Дык, год назад отметился, а толку? Сдохла тема... ((( Тут у меня другая заморочка, после новогодняя нарисовалась. Короче, друг пообещал сделать модельку для 3D печати того самого дорогого приклада из красного ламината. Но ждать придётся минимум месяца полтора...

Отправлено спустя 28 минут 13 секунд:
Я тут вам чёта скажу по секрету, тока вы Серёге Хрусеву не проболтайте)))
Короче сегодня на стрельбище выменял я на прицел Хоук 3-9-40 (простенький) - ствол от Вайраух 95 5,0 мм(20калибр) Мечтал таким 700-го детского перестволить.

[Доктор Франкенштейн]

Я тут вам чёта скажу по секрету, тока вы Серёге Хрусеву не проболтайте)))

Да ты за кого нас держишь?!.Да чтоб мы, да чтоб хоть кому-то?!.Да мы вообще - могила!!.

И это, я всё же разобраться хочу по прикладу: осуждение какого варианта идёт?..Нужен складной или же просто съёмный?..Или же быстросъёмный?..
Такой съёмный на магнитах, с использованием металлического замкнутого профиля квадратного сечения, как представляет автор видео среди прочих своих работ, сделать невелик вопрос-то...Там всего несколько печатных деталей (не ахти, каких сложных, к слову), остальное профиль...
Второй вопрос - усилие магнитов и направление намагничивания...Как это реализовано у автора видео я не интересовался, возможно в его теме на Ганзе этот момент где-то и обозначен...Это я о том, что магниты с зенковкой...Если ставить попарно именно магниты, а не пару магнит-металл, то нужно, чтоб со стороны зенковки были разноимённые полюса...Просто я наскоро пошарил там и сям и посмотрел, что подобные магниты, годные по размеру для такого проекта, имеют усилие на отрыв два "с хвостиком" кг...Достаточно ли этого, не готов оценить...Но на рукоять я бы ставил просто металл, чтоб девайс меня не задалбывал, притягивая к рукояти различные предметы или прилипая сам ко всему металлическому...
Третий вопрос (по выложенному видео) - направляющая внизу рукояти (в которую вживлён один из магнитов)...Вариант реализован не столько, как универсальный (пистолет или карабин), сколько просто для достижения компактности при транспортировке...Понятно, что при надобности можно смириться с тем, что направляющая мешать будет хвату в пистолетном варианте и изредка стрелять и так, но...
Так-то интерес у меня есть, но вряд ли активный...Отчасти от того, что всякие эти магниты надо заказывать и доооолго ждать...Пойти бы в магазин и купить на пробу - другое дело, а так...За два-три месяца ожидания много чего успевает поменяться в жизни...Поэтому интерес скорее факультативный...Но кто знает?..

[DicBig]

я всё же разобраться хочу по прикладу

Практически Вы уже разобрались! Или где-то близко к этому. Магниты 20х5 с зенковкой - 4 шт. Усилие - 6,25 кг на каждый, стоимость каждого 45 руб. придут по почте примерно в среду. 2 магнита крепятся винтами внизу к существующей ручке, а для 2-х других изготавливается рогулька в месте крепления "штатного" приклада и привинчивается теми же винтами. На рогульке привинчены 2 магнита (один за одним - в столбик). Т.е. мы уже имеем 2 опоры из магнитов, которые взаимно перпендикулярны. Для нижней на прикладе будет гладкая стальная пластина, для верхней кусочек трубочки из стали с Dвн.=20мм+0,1 и высотой 9 мм с днищем. Пластина и "трубочка" связаны между собой металлическим профилем, составляющим основу приклада. Как связана (сваркой или винтами) будет зависеть от вида металла (люмень) или железо). Итого - снизу"держит 13 кг (2 магнита на стальной площадке), сверху, у курка, 13 кг - в стальной трубочке. Теперь нужна красота и удобство "экзо-скелета", т.е. плоскостная фермочка, которая будет связывать эти 2 опоры. Пистолет вынимается из приклада простым перемещением в горизонтальной плоскости. Сам приклад может быть любым - разборным, неразборным, может откидываться... Но я думаю из-за своего небольшого размера (он по длине будет почти таким же что и пистолет с модером - 406мм) его надо делать неразборным. Т.е. - чик! и пистолет встал в приклад. При этом на пистолете будут просто закреплены 4 небольших магнита, или можно просто закрепить стальную пластину и трубочку в соответствующих местах - это будет абсолютно равнозначно, а магниты перенести на приклад. Все!

Отправлено спустя 14 минут 47 секунд:

Рисунок приклада.jpg (23.23 КБ) 182 просмотра

Отправлено спустя 5 минут 59 секунд:
Простите за неаккуратный рисунок. Торопился!

Отправлено спустя 6 минут 4 секунды:
Магниты - https://magnet-magazin.ru/magazin/produ ... -zenkovkoy

Отправлено спустя 2 часа 51 минуту 58 секунд:
И самое главное если получится - никакой 3D печати, материалы, кроме магнитов, можно найти где угодно. Но нужны умелые руки! Которые, кстати, у меня отсутствуют! Поэтому бы я такой приклад заказал бы товарищу Хрусеву! Если конечно он не откажется! Могу уточняющие чертежи по деталькам сделать. Надо хорошо продумать дизайн и удобство. Попытаюсь для начала сам. Приглашаю всех подумать на эту тему.То что получится хорошо - не сомневаюсь!

[Доктор Франкенштейн]

А чем печать-то не угодила?..
Это же просто способ получить изделие или отдельные узлы/детали на станке с ЧПУ посредством аддитивной технологии...
Просто недоверие к пластику?..Но родная рукоять на девайсе из оного и сделана и именно к ней планируется крепить "бронебойный" приклад... Тогда рукоять будет элементом нестабильности всей системы, получается?..
Что до материалов, то у нас "где угодно" - магазин...Что поделать, у нас на помойках деловой материал не валяется... Брать профиль алюминиевый длиной 3 м, потом искать аргонщика (и ещё не факт, что он возьмётся) и ему надо будет "на молочишко"?..А мастера, которых нет почти, учитывая свою исключительность, капризны, как дети и хотят не на коровье или там козье, а на птичье молочко поиметь...
Стальной профиль у нас торгуют вовсе по 6 метров (тут хоть со сваркой у меня вопросов не возникнет, однако "бандура" получится тяжелее девайса)...
Такая вот специфика отдельной глубинки...

[DicBig]

А чем печать-то не угодила?

Например, станка для печати в 3D у меня дома нет! Наждачный станок, гравировальный станочек, ножовка по металлу, тиски, электролобзик у меня есть. Купить кусок любой трубы или профиля - это не проблема! Метчики и сверла есть! Чем сверлить - тоже есть! Да и прежде чем все это предлагать, я кое-что попробовал с магнитами на деревяшках. Поэтому думаю что изготовить такой приклад можно довольно просто. Вместо сварки можно паять. (!!!) И конечно же никаких станков с ЧПУ тут никак не надо! И это самое главное! Но можно делать все и применяя "современные" технологии. Но это вторично! Меня интересует прежде всего критика конструкции приклада. Хочу , с вашей помощью, сам поверить что все получится!

[Доктор Франкенштейн]

Ладно, понятно...
Что до конструкции, то хочу уточнить: крепление верхнего магнитного узла к рукояти как осуществлять?..По штатному варианту, предлагаемому производителем или иные намётки?..
Ну и, как вариант: если снимать приклад планируется посредством сдвигания по оси девайса, то нижнее крепление можно и без магнитов, просто "ласточкин хвост" использовать...При должном допуске критичного люфта там не будет, а усилие на сдвиг у магнитов примерно вдвое меньше усилия на отрыв...

[DicBig]

Верхнее крепление - по штатному варианту! Т.е. эти две детальки соединяем между собой мостиком и садим на них столбик магнитов с помощью винта.
Нижние магниты нужны как раз чтобы не было применения никаких станков. Т.е. магниты будет сидеть в "лодочке, из стального листа )профиль типа швеллера. Ну и при этом доставать пистолет будет намного легче чем с ласточкиным хвостом!

Отправлено спустя 22 минуты 47 секунд:
Понятно, что верхние магниты, которые будут заходить в "трубочку-втулку" не дадут пистолету клевать носом под его тяжестью. Вообще тут можно разных схем наворочать. Самое главное - чтобы было очень легко вставлять и вытаскивать пистолет из приклада.

[Доктор Франкенштейн]

Верхнее крепление - по штатному варианту! Т.е. эти две детальки соединяем между собой мостиком и садим на них столбик магнитов с помощью винта.

Так я и предполагал...Оно и логично...

магниты будет сидеть в "лодочке, из стального листа )профиль типа швеллера.

Который, в свою очередь, не должен дать возможности сместиться и вбок...Тогда не вопрос, ластохвост тут не нужен...

[хрусев]

тока вы Серёге Хрусеву не проболтайте))

да я и не мслушал! но блин калибр двадцатка редкий и боеприпасы толком мало кто выпускает кроме жсб и хин . ну только что от вайух -тут и я бы повёлся!
DicBig,
а что идеи толковые и приавильные (вмдимо по незнанию я до этого и не дошол), мне кажется в этой ситуации с магнитами пластик лучше подойдёт чем дерево или фанера.

[DicBig]

чем дерево или фанера.

не будет ни пластика, ни дерева, ни фанеры. Люминь будет! И железки с магнитами.

[хрусев]

сложно с алюминием (это я по своему опыту), там нужен правильный трубогиб и аргон! у меня нет к такому доступа , по этому и сужу со своей колокольни
если сможеш воплотить - это будет дважды ресреспект! если я смогу чем то помочь, буду только рад оказать хоть какую то помощ!

[DicBig]

сложно с алюминием

Сергей, самое главное сейчас для меня - это понять что такая схема будет работать. Ведь реально то что я собираюсь сделать прикладом не назовешь. Это в общем приспособление для стрельбы из пистолета. В этой конструкции есть одна особенность - она становится реальным прикладом когда берешься за ручку пистолета и прижмешь его с помощью это приспособление к плечу. Ну а насчет материалов - это посмотрим.На следующей неделе все прорисую. Я думаю что все будет просто! И удобно! Очень удобно. И это самое главное! Так что буду с тобой и ребятами консультироваться.

[SCUT]

А почему бы не причесать эту конструкцию?

[DicBig]

Речь идет совершенно о другом форм-факторе, при котором пистолет не будет иметь жесткой связи с прикладом. Эту конструкцию я конечно видел и она мне не нравится. Новую ручку мы делать не будем.