ГамаМахсима (отделено)

Для разговоров обо всём что не входит в формат форума
Аватара пользователя
colt700

Завсегдатый
Администратор
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 02:47
Награды: 1
Имя: Иван
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 160 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение colt700 » 10 ноя 2018, 21:17

Романов писал(а):
10 ноя 2018, 15:57
мр-512 и иж-38 с такой же мощностью, должна на 10 метрах тоже 15 миллиметровую кучку собирать?
Разницу между калибром и сантиметром знаешь? В определениях и терминах не путаешься?


С уважением, Ваш...
Изображение

Аватара пользователя
colt700

Завсегдатый
Администратор
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 02:47
Награды: 1
Имя: Иван
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 160 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение colt700 » 10 ноя 2018, 21:18

Романов писал(а):
10 ноя 2018, 15:57
В статье по ссылке указано что "приличный карабин должен на 100 метрах выдавать кучу менее одно МОА"\
Это тебе к полнотельщикам - давно они не собачились...
С уважением, Ваш...
Изображение

Романов
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение Романов » 11 ноя 2018, 00:34

colt700 писал(а):
10 ноя 2018, 21:17
Романов писал(а):
10 ноя 2018, 15:57
мр-512 и иж-38 с такой же мощностью, должна на 10 метрах тоже 15 миллиметровую кучку собирать?
Разницу между калибром и сантиметром знаешь? В определениях и терминах не путаешься?
калибр у гамы дельта 4.5 мм. Или речь идет о каком-то другом значение слова "калибр"?

alexbg
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 02:43
Имя: Алексей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 96 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение alexbg » 11 ноя 2018, 01:11

Романов писал(а):
10 ноя 2018, 15:57
речь идёт о оптических прицелах.Один МОА равен что то в пределах 2.9 мм. и опять же, речь идёт о дистанциях в сотни метров
МОА - это, грубо говоря, угол разброса. Угловые минуты. Величина, неизменная на любой дистанции. В зависимости от дистанции меняется поперечник рассеивания, который можно померить линейкой, но МОА остаётся неизменным. 1 МОА - это один инч на сто ярдов. Грубо. Соответственно, на меньших дистанциях куча ( если мерить миллиметрами) будет меньше, на бОльших - будет больше.
Ещё раз повторюсь, пневматика стреляет обычно точнее огнестрела. Да, дистанции обычно не больше полтинника, но кучность выше огнепыхов.
А прицелы тут не причём. Хотя, на оптике клики, как правило, соответствуют долям МОА. А в чём должны быть ещё обозначения кликов - в попугаях? сантиметрах на полтинник?
Романов писал(а):
10 ноя 2018, 15:57
с такой же мощностью,
Мощность - это лошадиные силы. Хватит уже, наверное!? :evil:
В пневматике принято оперировать другой величиной - дульной энергией. Измеряется в джоулях. Иногда на форумах слова "дульная энергия" сокращаются до аббревиатуры ДЭ.

Аватара пользователя
colt700

Завсегдатый
Администратор
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 02:47
Награды: 1
Имя: Иван
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 160 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение colt700 » 11 ноя 2018, 02:14

colt700 писал(а):
09 ноя 2018, 20:27
Гамо Дельта - на 10м легко делает 1,5 диаметра с 10 выстрелов.
Романов писал(а):
10 ноя 2018, 15:57
на 10 метрах тоже 15 миллиметровую кучку собирать?
Романов писал(а):
11 ноя 2018, 00:34
калибр у гамы дельта 4.5 мм. Или речь идет о каком-то другом значение слова "калибр"?
И.... ?
С уважением, Ваш...
Изображение

Романов
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение Романов » 11 ноя 2018, 02:25

colt700 писал(а):
11 ноя 2018, 02:14
colt700 писал(а):
09 ноя 2018, 20:27
Гамо Дельта - на 10м легко делает 1,5 диаметра с 10 выстрелов.
Романов писал(а):
10 ноя 2018, 15:57
на 10 метрах тоже 15 миллиметровую кучку собирать?
Романов писал(а):
11 ноя 2018, 00:34
калибр у гамы дельта 4.5 мм. Или речь идет о каком-то другом значение слова "калибр"?
И.... ?
1,5 диаметра это полтора калибра? Или я и сейчас опять неправильно понял?
Ну да, если полтора калибра, то это не 15 мм. Так это что получаться, исправная гама-дельта с 5 дж. должна на 10- метрах собирать кучу в 6-7 мм.? А мр-512 , иж-38 , иж-60? Тоже должны такие же кучки делать?

Аватара пользователя
colt700

Завсегдатый
Администратор
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 02:47
Награды: 1
Имя: Иван
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 160 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение colt700 » 11 ноя 2018, 02:37

O! :old: ......
С уважением, Ваш...
Изображение

Романов
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение Романов » 11 ноя 2018, 02:49

6-7 мм. было бы круто.
Я знаю что из обычных тисков ППП не пристреливают.А может всё токи если дульная энергия 5 дж, то можно и из тисков? Ведь наврятли при такой энергии что то сломается в винтовке.В крайнем случае манжета может повредится. Или в тисках нельзя даже при такой энергии?

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Один МОА равен что то в пределах не 2.9 мм., а 29 мм. В постах выше я опечатался. Прошу простить и понят :)

alexbg
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 02:43
Имя: Алексей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 96 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение alexbg » 11 ноя 2018, 03:45

Романов писал(а):
11 ноя 2018, 02:50
Один МОА равен что то в пределах не 2.9 мм., а 29 мм
Это справедливо для дистанции в сто метров. Для пятидесяти это значение будет меньше, для десяти - ещё меньше.

Аватара пользователя
colt700

Завсегдатый
Администратор
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 02:47
Награды: 1
Имя: Иван
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 160 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение colt700 » 11 ноя 2018, 03:46

про 1,5 диаметра из Дельты - со стола, упор на мешок с песком и всё.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Романов писал(а):
11 ноя 2018, 02:50
Один МОА равен что то в пределах не 2.9 мм., а 29 мм.
не бывает снайпинга с такими показателями на 100м, даже с крутого огнестрела - просто поверь
С уважением, Ваш...
Изображение

alexbg
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 02:43
Имя: Алексей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 96 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение alexbg » 11 ноя 2018, 03:50

Романов писал(а):
11 ноя 2018, 02:50
Ведь наврятли при такой энергии что то сломается в винтовке.В крайнем случае манжета может повредится. Или в тисках нельзя даже при такой энергии?
Манжете ничего не будет. Причина в том. что у ППП очень большие подвижные массы.

Романов
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение Романов » 11 ноя 2018, 03:51

хочется подобрать оптимальный боеприпас и при подборе исключить человеческий фактор.

alexbg
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 01 фев 2016, 02:43
Имя: Алексей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 96 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение alexbg » 11 ноя 2018, 03:54

colt700 писал(а):
11 ноя 2018, 03:47
не бывает снайпинга с такими показателями на 100м, даже с крутого огнестрела - просто поверь
речь идёт про техническую кучность хорошей винтовки.
Так, рассеивание винтовок указывается даже в документации. Например, у винтовки СВД при стрельбе патроном 7Н1 рассеивание должно составлять (в зависимости от шага нарезов) не более 10—12 см на дистанции 300 м. Думаю, 3 см на сто метров эта винтовка может легко. Хотя, СВД не самая идеальная винтовка для снайпинга, есть винтовки намного лучше.
А остальное - в руках стрелка. Я, например, из СКС на триста метров в грудную мишень с трудом пули укладываю (с открытого). Но я и не стрелок ни разу, и боеприпас был самый заурядный, ЕМНИП, 188-го завода, армейский томпак со стальным сердечником... А кто-то в ту же мишень на те же триста восьмёрки-девятки легко выбивает. без всякой подготовки...

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
...помню, в институте. на зачётах по физре, у нас одна долговязая девка в очках на минус дофига, из ушатанной ТОЗ-8 50м почти все пули в десятку ложила. Как потом выяснилось, она разрядница по стрельбе оказалась :D

Аватара пользователя
хрусев

Завсегдатый
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 13:17
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 183 раза

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение хрусев » 11 ноя 2018, 23:48

Романов писал(а):
11 ноя 2018, 03:51
хочется подобрать оптимальный боеприпас и при подборе исключить человеческий фактор.
ну а кто тебе мешает отстрелять разными боеприпасами по мишенькам , ну хотя бы по десять пуль , со стола с упора и после сравнить какой кучнее !
ну неужели даже до этого самостоятельно не додуматься?
самое смешное , что и про это тебе уже писали ранее, ну не знаю как ещё объяснять - в картинках рисовать что ли. :(
ну хоть бы один толковый вопрос был бы , ну хоть к одной подсказке прислушался бы.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

.что позволено внукам - не позволено рабам.

Романов
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение Романов » 12 ноя 2018, 00:16

alexbg писал(а):
11 ноя 2018, 03:58
colt700 писал(а):
11 ноя 2018, 03:47
не бывает снайпинга с такими показателями на 100м, даже с крутого огнестрела - просто поверь
речь идёт про техническую кучность хорошей винтовки.
Так, рассеивание винтовок указывается даже в документации. Например, у винтовки СВД при стрельбе патроном 7Н1 рассеивание должно составлять (в зависимости от шага нарезов) не более 10—12 см на дистанции 300 м. ............................
Про нарезы очень интересная информация упомянута. Получается что, производитель знает какой шаг нарезов оптимален и проблема лишь в производственных возможностях? Или разный шаг нарезов в разном оружии (одного калибра) делают с какой то определённой целью? К примеру кучность ухудшается, но появляется возможно использование какого то особого боеприпаса?

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:
хрусев писал(а):
11 ноя 2018, 23:48
Романов писал(а):
11 ноя 2018, 03:51
хочется подобрать оптимальный боеприпас и при подборе исключить человеческий фактор.
ну а кто тебе мешает от стрелять разными боеприпасами по мишенькам , ну хотя бы по десять пуль , со стола с упора и после сравнить какой кучнее !
...............
ну хоть бы один толковый вопрос был бы ................
И как вы исключите человеческий фактор при отстреле с упора?

Аватара пользователя
хрусев

Завсегдатый
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 13:17
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 183 раза

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение хрусев » 12 ноя 2018, 10:53

с мягких упоров со стола винтовка неподвижна плюс к этому упор плеча и двух рук!
какой нафик человеческий фактор на 10 метров , на такой дистанции можно упитым вусмерть с закрытыми глазами десятку выбивать!
демогогия одна , тупой трёп и как вижу не малейшего желания что то делать руками и вкючить интеллект. забрось пневматику - займись чем то попроще.
больше читай ! но даже читать надо вдумчиво, ибо не так важно уметь читать как понимать прочитанное!
не вижу смысла тебе выкладывать и разжёвывать какую то информацию - ищи и додумывай сам!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

.что позволено внукам - не позволено рабам.

Романов
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение Романов » 12 ноя 2018, 12:10

хрусев писал(а):
12 ноя 2018, 10:53
с мягких упоров со стола винтовка неподвижна плюс к этому упор плеча и двух рук!
какой нафик человеческий фактор .......
а как же возможный завал винтовки в сторону,а как же особенности зрения стрелка и его тренированость,да и вообще общее состояние организма и его импульсы Ведь нужно будет сделать наиточнейших 50 выстрелов и если бы 10 метров была лёгкой дистанцией то при зачётах и в спорте её бы не использовали.Для обвинений в мой адрес лучше используйте личное сообщение, дабы не напрягать всех участников форума чтением личных оскорблений .К тому же публичные обзывательства в большей степени провоцируют не конструктивную ругань между людьми.

Аватара пользователя
хрусев

Завсегдатый
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 13:17
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 183 раза

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение хрусев » 12 ноя 2018, 14:33

да, погорячился немного :oops: /виноват,исправлюсь/! непробиваемое не желание понимать утомляет!
ну давай с начала и более упрощённо: поставь на стол два мешка , положи на них винт/одну под цевьё, другую под приклад/. то что мешки не с картошкой , а стрелковые надеюсь объяснять не надо, где приклад и цевьё думаю гугл подскажет. ну вот теперь винтовка лежит на мешках выставленная ровно и через прицельные видим центр мишени и касаясь спускового крючка нажимаем на него , происходит выстрел, пуля выходит из ствола, на неё на выходе не значительно подействовал расколбас винтовки- где человеческий фактор?! а теперь всё тоже , но приклад упёрся в плечо и руки держат винт прижимая к мешкам - колебаний нет никаких - это и есть стрельба на кучность !! теперь винт в станке , станок на столе , касаемся одним пальцем ск, выстрел, колебания гасит станок - это техническая кучность.!!!
вот теперь вопрос нахрена тебе всё это надо, если у тебя нет нормально подготовленного винта , если ты даже мурку свою не можешь или не хочешь довести до ума опираясь на опыт тех кто это делал много раз и ушёл далеко вперёд в пневматике. каких результатов ты добился в точности стрельбы, что ты сделал для улучшения своей винтовки?
в личку с просьбами и предложениями я тебе уже писал.

----------------- :P ----------------------------------------- :P ------------------------------ :P------------- ;)

хотя СТОП!!!!! :privet: :D 8-)
ты наверное кто то из наших из старых и просто прикалываешься , что бы поржать над народом - отсюда эта наигранная упёртость , глухое не понимание и предложение откровенно глупых модернизаций , по этому и не прислушиваешься к советам - тех кто через всё это прошёл!!! помнится на ганзе , да и на оргах давненько так бывало старики народ тролили - прикалывались и доволили до истерики!! :evil: :twisted: :hi_wink:
УГОДАЛ? :so_happy: :good: блин шутка удалась - я на пример начал выходить из себя! :privet: кто ты на самом деле!!???? :alc:
Последний раз редактировалось хрусев 12 ноя 2018, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

.что позволено внукам - не позволено рабам.

Аватара пользователя
colt700

Завсегдатый
Администратор
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 02:47
Награды: 1
Имя: Иван
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 160 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение colt700 » 12 ноя 2018, 14:35

Сергей, я тоже думаю, что это кто-то из опытных скучает, троллит.
Может Иванов?
С уважением, Ваш...
Изображение

Аватара пользователя
colt700

Завсегдатый
Администратор
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 02:47
Награды: 1
Имя: Иван
Откуда: Чебоксары
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 160 раз

ГамаМахсима (отделено)

Сообщение colt700 » 12 ноя 2018, 14:37

Смотри, с одной стороны наивное непонимание пневматики, с другой стороны знание тонкостей, о которых зеленый аирганер вообще не подозревает.
С уважением, Ваш...
Изображение

Ответить

Вернуться в «Флудилка»