Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Советы по ремонту пневматики.
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1464
Стаж: 4 года 2 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Pnevmax »

хрусев писал(а): 14 окт 2022, 22:06 оставлял эту втулку
втулка ведь не сама по себе там держалась?


Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

Там во втулке стоит центрующее резиновое колечко, да и сама втулка достаточно плотно стоит на стволе, мне даже как то приходилось на одном винте растачивать под стволик.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1464
Стаж: 4 года 2 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Pnevmax »

Ладно, с этим разберусь, когда до мастерской доберусь. Хрон бы ещё не забыть, хотя бы скоростя посмотреть на разных поджимах. Может наконец до обработки трубы дело дойдёт, а то там дичь какая то...
20221012_173446.jpg
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2671
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 659 раз

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Pnevmax писал(а): 15 окт 2022, 01:18...Может наконец до обработки трубы дело дойдёт, а то там дичь какая то...20221012_173446.jpg
А я бы не трогал...А я никогда и не трогал, когда РСРижики запиливал... :D
Критична чистота и гладкость участка компрессора, по которому бегает манжета, а остальной участок должен создавать как можно меньше трения для поршня... Но это в ПП варианте...А трение меньше, чем меньше площадь контакта между взаимодействующими поверхностями (это уже физика)...У Ижика поршень гладкий по всеё его длине, нет у него, как у других ПП-шек ободков на поршне...Он контактирует всей поверхностью с ответной поверхностью цилиндра...Слабая пружина и лишнее трение?..Ну да...Как решить проблему?..Очевидно, что либо ставить пружину посильнее, но это даст нагрузку на узел взведения, что нежелательно, либо снизить трение...И эти "насечки-колечки", которые только на фрагменте поверхности, как я вижу, усиленно "намекают" на то, как это когда-то, когда отношение к конструкторским решениям по пневматике было несколько иным, решалось...Это сейчас тяп-ляп, абы проще и дешевле производить было, да и в продажу...
У тебя и не ПП вариант, т.е. манжеты нет и на чистоту того участка под неё можно "забить", но трение по-прежнему, чем будет меньше, тем лучше...
Хотя...решать всё одно тебе... ;)
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

Тоже заморачиваться не имеет смысла, можно конечно снять заусенки и небольшие задиры и неровности, ход ударника там всего от 14 - 20 мм
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1464
Стаж: 4 года 2 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Pnevmax »

Нет худа без добра. Пока искал штуцер от атамана, обнаружил несколько доковских катушек, завтра думаю попробовать их в модер вместо крюгеровских и сравнить как душит. Если конечно, по внешнему диаметру подойдут...
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

Ну вот и я сегодня всё таки забрал с почты свои клапана. Вместо заявленной отправки 1 классом была отправлена простой посылкой, от сюда вместо 3 дней шла 7. Ну да и фик с ним главное пришло.
IMG_20221019_085349.jpg
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

Порассмаьртвал эти клапана - качество, ну так сёбе :(, надо будет подрезать лишнее особенно на одном. Будет время опробую, но мне кажется, что пистолет душить не будет.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

С утречка было немного времени решил попробовать поставить клапан в модер и тут ждало первое разочарование - клапан Ф25, внутренне модера Ф22! Немного подрезал клапан, получается что бы его поставить в модер надо срезать хорошо так по краям - это конечно сделает лепестки более чувствительными к закрываниям, но и могут срабатывать раньше и тогда их срежет и это будет уже не восстановить. Материал клапана режется хорошо, но не обтачивается. Если получится завтра края сглажу чем то горячим и подогоню под модер. Думаю модер хреново будет работать т. к. все стаканы в модере скручены вместе с центрующей вставкой и передней пробкой модера, а если ставить клапан, то придётся как то крепить его в передней крышке модера ибо внутрь крышки он не влезет, а на кромнах слишком малый контакт. Ну и самое смешное, что модер получится будет держать всего один винтик и при выстреле, закрытии клапана модер просто может с дёрнуть со ствола. В общем для старого образца крюгеровского модера он наверное будет не очень хорош. Как попробую отпишу, но что то мне подсказывает, что буду делать свой клапан. Времени нет на всё - где бы время купить.

Отправлено спустя 2 часа 43 минуты 58 секунд:
Вот фотку для сравнения забыл поставить.
IMG_20221020_131403.jpg
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1464
Стаж: 4 года 2 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Pnevmax »

Чего то мне вообще напечатанные клапана такого типа подозрительны по эффективности. Опять же - под них надо настраивать скорость, а если винт уже настроен на оптимальную кучность?
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

Я ставил рк из пористой резины - работает очень хорошо. НО нужно подбирать плотность пористости, быстро изнашивается и перемерзает на морозе. По этому хочется то что не бужет перемерзает, этот полиуритановый заявлено, что хорошо должен работать как на высоких так и на низких температурах, но его как уже понимаю в тонкий модер поставить не легко. По мучаюсь немного, если не пойдёт, то продолжу с металлом.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Wik

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 4217
Стаж: 8 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Wiktor
Благодарил (а): 875 раз
Поблагодарили: 200 раз

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Wik »

Серёг. А мне кажется что ты просто дал не правильные размеры :oops:
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

Размеры я давал текоторые есть. Другое дело, что он не делает клапан меньше Ф25
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Wik

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 4217
Стаж: 8 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Wiktor
Благодарил (а): 875 раз
Поблагодарили: 200 раз

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Wik »

Макс, трубу компрессора не трогай. Те риски которые ты показал это пружиной так настукало, тоесть только внешне видно, не более чем ;)
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2671
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 659 раз

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Wik писал(а): 24 окт 2022, 10:33 ...это пружиной так настукало, тоесть только внешне видно, не более чем ;)
А на новых тогда откуда?.. :? В смысле, на старых, но новых, из коробки...Мне штуки три-четыре за всё время попадало таких и на всех эта "стиралка" была... А в новых новых :D , т.е. уже с пластиковой коробкой, даже устрелянных в ПП варианте, как-то не попадалось...:unknown:
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

Гном как то давно писАл, что это от обработки и это иногда даже во благо для ппп. Если нет задиров и острых краёв на этой "стиральной доске" то там в мизерных количествах сохраняется смазка, которая хороши влияет на манжету.
В псп на эту рефлёность можно на класть если ударник двигается легко.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Wik

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 4217
Стаж: 8 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Wiktor
Благодарил (а): 875 раз
Поблагодарили: 200 раз

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Wik »

Док, я спорить не буду. Не такая у меня большая статистика как у тебя. :oops: но те которые видел я, были с такой хренью, и чисто визуально если туда засунуть пружину витки сходились :oops:
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2671
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 659 раз

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Wik, всё так, если засунуть пружину...Однако...1. витки пружины направлены под небольшим, но углом, а эти "колечки" параллельны; 2. Расстояние между колечками и витками пружины в невзведённом её состоянии разное, межвитковое больше; 3. При взведённой пружине расстояние как бы попадает в размер, но...Взведённая пружина находится внутри тела поршня и никак не контактирует со стенками цилиндра и так же, колечки есть и там, где тело поршня в его состоянии "после выстрела" прикрывает от пружины стенку цилиндра; 4. (самое важное) я никак не могу найти ту древнюю статью о продукции Ижевского завода... :( Она у меня была ещё на компе, т.е два ноутбука тому назад, но разные перепетии с оргтехникой порой приводят к утрате данных, что и произошло когда-то...Я раньше много статей по пневматике себе натаскал, ибо инет у нас был по скорости чуток медленнее дохлого лемура, но по техническим причинам бездарно их утратил... :( А вот сейчас инет лопатил-лопатил, старые библиотеки форумов, разные полезные сайты, типа народ.хрю, а хрен чего нарыл... :(
Но я не щупал те колечки, что на фото, потому не стану настаивать...Просто из памяти что-то выплыло...что-то, что я не в силах, к сожалению, подтвердить...Так что всё это можно считать просто фантазией моего уставшего воспалённого мозга (я серьёзно, если что :D )... :pardon:
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1464
Стаж: 4 года 2 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение Pnevmax »

Да и чёрт с ними, этими колечками, на ощупь они как бы тоже есть, но движению ударника никак не мешают. Я его всё равно уже полирнул, а то некоторые места мне там очень не понравились.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5543
Стаж: 9 лет 3 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 517 раз
Поблагодарили: 1144 раза

Модер. Вопросы. Предложения. Улучшайзинг.

Сообщение хрусев »

Решил сегодня с утреца поехать немного пострелять из винтовки в даль :hunter:
Но выбраться смог только к обеду, а к этому премени погоду потянуло с Балтики и она изговнялась в конец : поднялся ветер и пошол дождь - нормальная питерская погода. :cry:
Ну что бы время не терять решил заняться моделом, точнее тем отсекателем который купил, аж два. Ну то что он не подходит по размерам я писал выше, но я решил его всё таки вкрячить в модер, для этого пришлось с одной катушки срезать конус.
IMG_20221029_191753.jpg
И приклеить этот клапан и нормально подогнать его по диаметру.
IMG_20221029_191907.jpg
IMG_20221029_191922.jpg
Для нормальной его работы пришлось снять две катушки.
IMG_20221029_192734.jpg
Ну и вставил это в пистолет и пострелял :gun:
А чуда не произошло :shock: никакого шипенияпри закрытии клапана, звук такой-же как и был к меня с катушками и рк(к слову рк работает не очень - тоже шипения нет),правда рк у меня маленький и стоит в пробке модера
IMG_20221029_193152.jpg
IMG_20221029_193240.jpg
В общем резюмирую : для модеров с внутренним Ф22 он не подходит в 4.5, про 5.5 вообще молчу.
Буду пробовать ещё и на винтовке.
В общем я даже рад - в свободное время постараюсь закончить свой отсекатель, для установки его понадобится убрать только одну катушку.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

Вернуться в «Ремонт.»