ASTRA (PP700)

[Kara Deniz]

но...Тема про Астру...

Да, Астра-Страйк - страшная сила! Похоже мой Страйк останется со мной (ну не продал за всё время ни одной единицы пневматики - ну и нечего начинать ). За время продажи был один потенциальный покупатель, который хотел купить Страйка без приклада и короткого стволика с модером, как только я решился продать по частям, он заказал/оплатил Корсара , а мой Корсар уже в Москве Теперь у меня будет два ПСП пистоля

[Pnevmax]

У астры есть ещё один плюс - из неё можно пулять практически чем угодно, одно время подумывал про гладкий стволик, для шариков, но мысль плавно переползла в сторону бронебойных из пластика. Чисто ради эксперимента на днях думаю напечатать парочку. Есть опасения, что длинная пластиковая пулька может застрять в модере, да и с начинкой в раздумьях. Шарики - дефицит, а дробь - не то.

[Yadolov]

Да, Астра-Страйк - страшная сила! Похоже мой Страйк останется со мной

Не сдавайся, вспомни притчу про двух лягушек в кувшине со сливками.
Хорошая бойкая торговля на оргах https://airgun.org.ru/forum/viewforum.php?f=5.
Найди через кого то, а лучше сам зарегистрируйся....

[Доктор Франкенштейн]

хрусев, это да...При Крелби...Но тогда было ещё и интересно в техничке...Было что обсудить, девайсы тогда появлялись новые и их расчленяли для знакомства, потом думали, как их улучшить...А потом всё иссякать начало...Всё уже было известно...Кто вдохновлял техничку своими разработками, потихоньку ушли, т.к. нового ничего уже не придумать...Пришли другие люди...И ушли...Основная масса теперь - человекообразные существа...Форум стал токсичным и единственное, что его поддерживает - продавалка...

[хрусев]

а мой Корсар уже в Москве

Ну он всяк поинтересней астры будет. Если не секрет по чём он ныне?

[Kara Deniz]

Ну он всяк поинтересней астры будет. Если не секрет по чём он ныне?

Сергей, ну какой ты не терпеливый Как только получу - отчет будет наиполнейший Цена зависит от хотелки - на сайте Крюгера подставляем хотелку - получаем цену https://krugergun.com/product-category/pistolet/

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Не сдавайся, вспомни притчу про двух лягушек в кувшине со сливками.

Спасибо! Я всё таки победил их систему. По чему то только кусками сообщение разместилось https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.p ... 0#p5258490

[хрусев]

По цене понял, а презентацыонное видео у нас тут уже было.
Так что очень ждём твой отчёте о пистолете.

[Kovalsky]

Тоже смотрел на корсар, но реализация поджима пружины и регулятор поджима на костылях… антибздун опять же никак не поставить…

[Yadolov]

Понравился обзор турецкого RP. Чем лучше Кандар - ТТХ, обзора нет, как сравнить?.

[hundert]

Понравился обзор турецкого RP. Чем лучше Кандар - ТТХ, обзора нет, как сравнить?.

емнип, там вопросы по качеству редуктора и заредукторного объема.
т.е. выйти за пределы 7 дж там не получается чисто из-за конструктива пистолета.

[Yadolov]

Редуктор можно и выбросить, нет редуктора - нет проблемы.
Древнего Эдгана перевел на прямоток и он стал лучше.

[Доктор Франкенштейн]

Редуктор можно и выбросить, нет редуктора - нет проблемы.

Верно...Но являясь приверженцем прямоточных РСР-шек не могу не отметить один момент: на девайсах с небольшим объёмом резервуара (пистолетные 50 кубиков) плато будет весьма коротким...Потому там и используется редуктор...Увеличение количества выстрелов с повторяемыми параметрами...

[Yadolov]

Осмелюсь не согласиться, для примера прямоток с объемом 28 мл Пистолет Джокер перевертыш до 3 дж.

[Доктор Франкенштейн]

Yadolov, увы, но не могу принять предложенный пример в качестве аргумента, коль скоро мы всё же изначально говорим о серийном изделии широкого потребления изначально оснащённом редуктором...
Причин тому несколько и все они связаны с разницей между эксклюзивным образцом и серийным ширпотребом...Производителям пневматики нужна продукция, которая будет массово продаваться и довольно просто и недорого выпускаться...Ставка на тех, кто будет вылизывать/настраивать девайс не делается...Обыватель желает купить и использовать продукт...Ещё добавлю, что производитель так же действует (в части РСР формата сейчас речь) из соображений оптимизации затрат на производство, не забывая и о безопасности покупателя, тем самым подстраховывая в первую очередь себя...Давление выше 200 атм. в качестве максимально безопасного, предписанного производителем, нечасто встречается...Ещё добавлю про удобство эксплуатации...До 200-220 атм. резервуар довольно легко накачивается обычным трёхступенчатым насосом ВД, а вот выше уже не так просто...А это тоже минус в продвижении продукта...Производителю проще установить редуктор, который даст большее количество однородных выстрелов, чем прямоток, при этом незначительно увеличив стоимость продукта...
Поэтому, если из серийного образца просто выбросить установленный производителем редуктор, то карета превратится в тыкву...

[SCUT]

Ух ничего себе тут страсти бушуют! Всех с прошедшими и наступающими! Здоровья и мирного неба над головой!
Значится, по поддуванию с крана - вижу 2 четких варианта:
- ужесточение посадки вал-отверстие - чтоб не отгибало - это лакшери вариант, следующий требует жесткого напиллинга, подтачивание торца корпуса так же приветсвуется!
- добавочный клиновой затвор за краном, т.е. добавляется деталь за краном, кран спереди малость стачивается(уменьшается длина магистрали (МО) чтобы не выдавило резинку далее при заводе крана на место заводится клин, который выберер зазоры "вал"-"отверстие" и поддавит резинку - время перезарядки увеличится, но расход на бурундука полюбасу снизится.

По моей войне со штатным редуктором, да я его еще не поменял, ибо на 180-110 он у меня работал на десятках мыса. Значится, что замечено и исцелено:
- натекание на высоких давлениях - эта тупорылая шайба, запираемя конусным винтом выполнена в недостающем на 0.1-0.15 размере по толщине - 2 слоя изоленты в виде прокладки со стороны резика лечат.
- далее на алишке были заказаны тарелки 0,4 и собране пакет (())(())(()), т.е. 12, шлифануты, полирнуты
- магистраль от "дюзы" к заредукторному - 3мм. Зачем? Да потому, что при излеченнии болячек с натеканием выясняется, что редуктор на высоких давлениях закрывается раньше чем заполнится ЗО и по мере выравнивани идет тупое подссыкание, которое дает просадку в скорости, а если стрельба темповая, то и вовсе 10+ разброс в мысах!
Теперь я вижу последний путь самурая - это уменьшить "тело вытеснения" и уменьшить "ход" - это так мягко говоря об предстоящих кастрациях того мелкого винтика) Кто понимает о чем идет речь, поймет что это уже рецепт по исцелению штатного милипиздрика и сохранения заветных 66 кубиков - их перемерял фактически)
Если вдруг какой комрад не понимает почему все так кипятстся изза этой ситуации - ВАЖЕН ПЕРВЫЙ ВЫСТРЕЛ!

з.ы. Обзавелся снайпером 500-м двухстволкой редукторной 5.5, ударка от Игоря (пружинки, ударник, титан пока в проекте), все вообще четко, вопрос по минимизации расхода на хевике, кто четко знает путь, прошу поделиться!

[Yadolov]

Yadolov, увы, но не могу принять предложенный пример в качестве аргумента, коль скоро мы всё же изначально говорим о серийном изделии широкого потребления изначально оснащённом редуктором...

На старом Эдгане больше 10 лет назад выбросил редуктор. БК в 7,2 грамма заменил на 1,5 г, скорость пулей 1,03 поднял до 31,0...
Что мешает вам его выбросить ?
В изделиях для плинка редуктор ставят ленивые мастера.

270 бар насосом легко качает дедушка в 68 лет.

[DicBig]

270 бар насосом легко качает дедушка в 68 лет

Привет всем и "дедушке в 68 лет" от дедушки в почти в 74 года! Сразу скажу - Страйк стреляет с редуктором (от Ханса)и у меня проблем с ним нет! Моя довольна! Теперь следующее - купил буллпап Астра Доберман 5,5 с передним взводом и 350 стволом. Начал искать плато! Потом плюнул и купил редуктор. Теперь на сегодня, у меня все винтовки и пистолет с хорошо работающими редукторами. И я не парюсь! Из Добермана на 50 - пуля в пулю! И из пистолета на 35,5 - тоже. Поэтому есть несколько концепций и каждая из них имеет право на жизнь! 1- я "хрусевская" - " а я возьму и (сам) сделаю пистолет"; 2-я "идоловская" - а я сделаю пистолет так, что он вообще всех переплюнет, но на пистолет будет похож только издалека, а в основном будет походить на Gокера"; 3-я "докторская" - "всеобъяснимая потребительская" про серийное производство. И 4-я - "ну не могу я искать это дурацкое плато, а потом следить постоянно как изменяется давление" потому что я просто хочу стрелять много и точно! Я придерживаюсь этой концепции, хотя в душе мне очень нравится 1-я, "хрусевская"! И я ему чисто "по советски" немного завидую! Теперь про насос! К баллону закупил компрессор. Кетайский! Это пока занимался кетайским пистолетом Страйк! Замучился настраивать кетайский редуктор! Теперь как нормальный кетайский дед - сижу и гляжу! А он качает! и думаю себе - а почему же эти злобные кетайцы не сделали его раньше?

[хрусев]

DicBig,

i (3).jpeg (101.82 КБ) 539 просмотров

[Yadolov]

На старом Эдгане...

И заметьте, в теме про Астру желательно обсуждать всё же Астрообразные, а не всё, что попадает в разряд пистолетов...Разве нет?..

Как не прискорбно, НО Астра полная какашка.
Азьмь есть что "Астрообразные" ? Искра астрообразное, но на голову выше и не только ценой.
Моих несколько десятков, это мелкая серия, гуляют с 2015 года...

Объем резервуара к принципам ПСП не имеет отношения.

Отправлено спустя 15 минут 43 секунды:

2-я "идоловская" - а я сделаю пистолет так, что он вообще всех переплюнет, но на пистолет будет похож только издалека, а в основном будет походить на Gокера"

Приветствует юный пенсионер, для поддержания здоровья откажись от компрессора - "материя жива в движении!" и топинамбур наше все.
А "идоловский" пистолет реально переплюнул остальных и во благо что не похож на на них, меньше будут до...бываться.

[Доктор Франкенштейн]

Ну начну с ответа на вопрос

Азьмь есть что "Астрообразные" ?

Это все девайсы от любого производителя, которые произведены на основе единой конструкции их объединяющей...Не просто курковые, а на одних деталях...Имено им посвещена эта тема...Это Страйки 023 и 027, это Артемисы РР 700 и винтовки на их основе, это собственно Астра...Под каким названием идут эти девайсы от чехов и англичан и выпускаются кем-либо ещё я не помню... да и неважно... Важно, что детали от Астры я могу поставить на Страйк и наоборот без переделок и изделие будет работать...

Как не прискорбно, НО Астра полная какашка.

Отнюдь...Было бы действительно так, девайсы данной конструкции не имели бы той популярности, которую они-таки имеют у довольно капризного иноземного потребителя...Разумеется, что артемисо- или же астрообразные не позицонируются, как пневматическое оружие высшего разбора...Это просто недорогие девайсы со своими плюсами и минусами, имеющие своего потребителя...Так что..хм...не полная...

Искра астрообразное, но на голову выше и не только ценой.

Нет, это другие изделия...Сходного у них только наличие кранового затвора и ударника куркового типа...

Моих несколько десятков, это мелкая серия, гуляют с 2015 года...

Это не совсем понятно при чём тут?..Уважаю Ваш опыт, но я так-то тоже не с улицы заскочил сюда на минутку... И не одна сотня РСР за эти годы прошла через мои руки и мои хроны...

Объем резервуара к принципам ПСП не имеет отношения.

Согласен...К базовым принципам не имеет (ДВС от Жигулей и Хонды тоже основаны на одном принципе, но какие они разные в остальных отношениях)...Но давайте вспомним слова великого человека Александра Васильевича Суворова: «Теория без практики мертва, практика без теории слепа»...Давайте для достижения взаимопонимания начнём с практики...Берём некий прямоточный ПСП девайс с объёмом резервуара, скажем...180 куб.см...Настраиваем плато пусть с 200 до 120 атм...Имеем "Х" выстрелов...После чего, пользуясь школьным курсом геометрии, находим объём стороннего объекта (трубы), который можно вставить в резервуар и тем самым сократить его объём до требуемых 50-ти куб.см...Взаимодействие всех деталей механизма с давлением в резервуаре останется то же, верно?..Отстреливаем через хрон и?..Сколько выстрелов останется в плато?..Т.е. что имеем во втором варианте?..А имеем: стрелять меньше, качать чаще...Можно прямо тут, опираясь на условные данные расхода и мощности, расчёты накидать (по свободному воздуху), но надо ли?..Так что, уважаемый коллега...размер имеет значение...