Сергей, не сегодняbes писал(а):13168 надеюсь Дима перевернёт фото как надо
иж 60 метал. варианты переделки?
-
- Мастер
- Сообщения: 8277
- Стаж: 10 лет 1 месяц
- Награды: 1
- Имя: Дмитрий
- Благодарил (а): 878 раз
- Поблагодарили: 329 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
-
- Старший фейерверкер
- Сообщения: 139
- Стаж: 9 лет 11 месяцев
- Награды: 1
- Имя: Михаил
- Поблагодарили: 5 раз
-
- Капитан
- Сообщения: 1005
- Стаж: 9 лет 11 месяцев
- Награды: 2
- Имя: сергей
- Откуда: челябинск
- Благодарил (а): 718 раз
- Поблагодарили: 179 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
модер крюгера , но с тонкими отверстиями в задней части для сброса , потом слой войлока от шинели , а сверху труба от пылесоса в термоусадке . при большей энергетике спереди накручивается крюгеровский допмодер .
-
- Старший фейерверкер
- Сообщения: 139
- Стаж: 9 лет 11 месяцев
- Награды: 1
- Имя: Михаил
- Поблагодарили: 5 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
Мсье знает толк в извращениях)bes писал(а):13320 модер крюгера , но с тонкими отверстиями в задней части для сброса , потом слой войлока от шинели , а сверху труба от пылесоса в термоусадке . при большей энергетике спереди накручивается крюгеровский допмодер .
-
- Мастер
- Сообщения: 8277
- Стаж: 10 лет 1 месяц
- Награды: 1
- Имя: Дмитрий
- Благодарил (а): 878 раз
- Поблагодарили: 329 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
Идея правильная.
Шинель не только гасит выходящий воздух и звук, но и не дает "звучать" внутреннему и наружному корпусам.
По сходным причинам, модер на "бигудях" чаще более тихий, нежели модеры на стаканах, и это - факт.
Что сильно бьёт по производителям модеров "псевдоПитерской" схему.
Можно представить, в какое уныние впадает пользователь модероа "псевдоПитерской" схемы за 4-8тр, когда в живую сравнивает подобный винт с модером на бигудях, где модер стоит 1-2,5тр.
Это как - чел приходит на соревы с пушкой за 70-80тр, со счастливой улыбкой победителя, а в конце по итогам узнаёт, что первые места заняли люди с ижами с китами Крюгера...за 10-15тр...-и не спортивные стрелки
Эта история была в реале, мне рассказал участник тех соревнований...
Чел потом полчаса стрелял попеременно то со своего ствола, то с Ижа...-сравнивал... и был в шоке, что "копеешный" винт шмалял точнее и проще, нежели его забугорный винт, спецом приобретённый для сорев.
Там был прикол и с ПО...-но не бум нагнетать обстановку
-
- Прапорщик
- Сообщения: 551
- Стаж: 6 лет 6 месяцев
- Имя: Николай
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 29 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
Есть у меня желание , поставить в иж-60 пружину от иж-38, на 40 витков. А что? Объём компрессора одинаковый, почему бы не попробовать пружинку по туже. Вы скажете, но можно же ГП поставить с давлением для ИЖа, но тогда эту ГП я не смогу регулировать,а витая пружинка позволит настроить винтовку на лучшие результаты. Так вот проблемы будет две 1) рычаг возможно будет вырывать 2) нужно удлинять корпус компрессора чтобы задник и рычаг немного вынести.
С усилением рычага всё понятно, а вот с выносом задника не так всё просто. Я уже как то пытался муфту со стволом от иж-38с поставить в компрессор мр-512. Поставить та поставил, но оказалось что усилие при взводе просто не реально большое . Долго ковырялся, но всё же пришлось компрессор укорачивать под стандарты иж-38с. В общем если кто нибуть из местных знатоков умеет рассчитывать усилия и сможет начертить в размерах как будет правильно перенести (изменить) детали выложите здесь пожалуйста рисуночек.Вынос задника нужно будет сделать на 35 мм.. Саму деталь для переноса и принцип крепления я попробую придумать сам .
С усилением рычага всё понятно, а вот с выносом задника не так всё просто. Я уже как то пытался муфту со стволом от иж-38с поставить в компрессор мр-512. Поставить та поставил, но оказалось что усилие при взводе просто не реально большое . Долго ковырялся, но всё же пришлось компрессор укорачивать под стандарты иж-38с. В общем если кто нибуть из местных знатоков умеет рассчитывать усилия и сможет начертить в размерах как будет правильно перенести (изменить) детали выложите здесь пожалуйста рисуночек.Вынос задника нужно будет сделать на 35 мм.. Саму деталь для переноса и принцип крепления я попробую придумать сам .
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 5969
- Стаж: 10 лет
- Награды: 4
- Имя: сергей
- Откуда: питер
- Благодарил (а): 556 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
было дело разгонял я своего ижа60 до 195м\с , но пружину ставил от гамохантер резаную. ставил и ГП(с ГП скорость стала185) но с газовой стрелять было комфортней. с рычагом ничего не делал - он и так прочный , а вот тягу делал заново( родная разжимается).
гораздо важнее сделать на винтовке герметизацию передней пробки и досылателя, убрать паразитные объёмы в целиндре и на манжете.
по гп скажу так она более стабильную скорость выдаёт чем витая а регулировать усилие на гпможно сдувая её и накачивая до нужного усилия .
я для своего иж53 переделал из нерегулируемой в регулируемую , к стати на 53 и на 60 гп одинаковые, есть для которых задник рассверливать не надо.
вот тема по моей гп Доводка 53-го №2!
гораздо важнее сделать на винтовке герметизацию передней пробки и досылателя, убрать паразитные объёмы в целиндре и на манжете.
по гп скажу так она более стабильную скорость выдаёт чем витая а регулировать усилие на гпможно сдувая её и накачивая до нужного усилия .
я для своего иж53 переделал из нерегулируемой в регулируемую , к стати на 53 и на 60 гп одинаковые, есть для которых задник рассверливать не надо.
вот тема по моей гп Доводка 53-го №2!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
-
- Младший фейерверкер
- Сообщения: 61
- Стаж: 10 лет 1 месяц
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 23 раза
иж 60 метал. варианты переделки?
Готов подписаться под каждым словом Сергея.
На заре пневмонутости тоже разгонял ИЖ-60, как только можно. Правда не для себя, а по просьбе товарища. Сам я не являюсь сторонником такого экстрима.
Как помнится, максимально, на сколько можно, используя родной цилиндр, увеличил ход поршня.
Для этого, вварил в паз поршня сегмент от подходящего гровера.
Вваренная часть по твёрдости получилась ни чуть не хуже самого поршня.
Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Удлинил шептало поршня вварив по моему кусок хвостовика сверла. Пластик под шептало пришлось немного подрезать.
Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Пружину использовал не резанную от ИЖ-38. Для того, что-бы она вошла в компрессор пришлось его немного надставить.
Удлинитель свернул из стальной полоски и приварил используя бронзовую оправку.
Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:
Рычаг, как уже было сказано можно оставить без переделки. Только. как помниться, спилил трещотку (вещь не для детей).
Вроде-бы еще немного и в дюралевом заднике место под пружину углубил.
Тягу поршня (шатун) изготовил заново, из толстой стали. Что бы конец с зацепом не выпадал из паза засверлил там отверстие и запрессовал штифт.
Утяжелитель в поршень поставил наверное типа мурочного.
Скорость получилась под двести полуграммом.
Что-бы попадать, залил цевьё и приклад эпоксидкой с песком. На ствол надел увесистый надульник.
Вес винтовки.
Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
В последствии винтовку немного дефорсировал. По моему у неё начала ползти пробка компрессора.
В действительности всё было не так как на самом деле.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 5969
- Стаж: 10 лет
- Награды: 4
- Имя: сергей
- Откуда: питер
- Благодарил (а): 556 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
добавлю ещё один момент: очень хорошо если в дно поршня положить упорный подшипник , в него упрётся утяжелитель с пружиной(конечно пружину придётся подрезать на 3-4мм ,толщину подшипника - это даёт проворачивание пружины по оси избегая её скручивания и перелома , ну и лязг немного уменьшается в конечном итоге . при отсутствии упорного подшипника ставил простой шарик от подшипника Ф 4 , делал так : на дне поршня строго по центру кернил и засверливал сверломФ3 на 1 мм , так же засверливал в шляпке утяжа. при сборке в поршень на литол в луночку "приклеивал" шарик и прижимал утяжем с пружиной , пружину в этом случае подрезал на 2 мм , эффект проворачивания тот же как и на подшипнике.
вообще вычислить на сколько надо обрезать пружину достаточно просто : вытаскиваем из винтовки пружину и взводим , замеряем расстояние от дна поршня до дна задника(куда упирается пружина) - это и есть рабочее расстояние. далее замеряем сечение пружины и делим рабочее расстояние на сечение пружины , от этой цифры отнимаем толщину шляпы утяжа, толщину упорного подшипника(если он есть) , и ещё 5-8 мм на свободный ход при зацепе и зазор между витками при взведении . вот и получится количество витков , при этом не забываем сточить обрезанный край пружины по плоскости.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 551
- Стаж: 6 лет 6 месяцев
- Имя: Николай
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 29 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
Очень интересная и полезная информация, но это что получается. 200 метров секунду полугамом и пробка даже в металлической коробке не выдерживает. А какой есть способ её укрепить? Ну не приваривать же её?
------
Есть ещё способ ускорение до 200 в сек.Поставить кит СО2. Но он продаётся не мене чем за 1.5-2 тыс. и для экспериментов его покупать не хочется:). Может кто нибуть сможет изобразить (или дать картинку) этого со2 кит мр-553 в разрезе? Есть ли там детали для фрезеровки? Или всё можно на токарном станке изготовить?
------
Есть ещё способ ускорение до 200 в сек.Поставить кит СО2. Но он продаётся не мене чем за 1.5-2 тыс. и для экспериментов его покупать не хочется:). Может кто нибуть сможет изобразить (или дать картинку) этого со2 кит мр-553 в разрезе? Есть ли там детали для фрезеровки? Или всё можно на токарном станке изготовить?
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 5969
- Стаж: 10 лет
- Награды: 4
- Имя: сергей
- Откуда: питер
- Благодарил (а): 556 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
Романов
не 200м\с добиться сложно , да и не зачем - гораздо важней точность. для иж60 в ппп варианте скорость до 180 - 190 м\ с - это предел.
в со2 не перводи ибо очень зависима винтовка будет от температуры - я подобное делал из вышибного со2 баллона от тушителей на 150 кубиков жидкой фракции.
всё равно придёшь к воздуху . со2 - это чисто на любителя . ппп - это любовь порукоблудить . псп - это для пострелять в даль на точность .
по передней пробку :как понял у тебя железный иж- на нём штифт крепления хороший , прочный - сломать сложно. на своём ижике я выбил аккуратно штифт (он нужен как зацеп) и выбил переднюю пробку , проточил в ней паз под резиновое колечко и всё это поставил обратно и зашплинтовал , заодно уменьшил перепуск до 3.2.
не 200м\с добиться сложно , да и не зачем - гораздо важней точность. для иж60 в ппп варианте скорость до 180 - 190 м\ с - это предел.
в со2 не перводи ибо очень зависима винтовка будет от температуры - я подобное делал из вышибного со2 баллона от тушителей на 150 кубиков жидкой фракции.
всё равно придёшь к воздуху . со2 - это чисто на любителя . ппп - это любовь порукоблудить . псп - это для пострелять в даль на точность .
по передней пробку :как понял у тебя железный иж- на нём штифт крепления хороший , прочный - сломать сложно. на своём ижике я выбил аккуратно штифт (он нужен как зацеп) и выбил переднюю пробку , проточил в ней паз под резиновое колечко и всё это поставил обратно и зашплинтовал , заодно уменьшил перепуск до 3.2.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 551
- Стаж: 6 лет 6 месяцев
- Имя: Николай
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 29 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
Это в смысле предел для достижение наилучшего результата в комплексе, скорость+точность? А о каком весе пульки вы говорите?
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 5969
- Стаж: 10 лет
- Награды: 4
- Имя: сергей
- Откуда: питер
- Благодарил (а): 556 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
ну для начала брат давай на "ты" , мы тут все братья по увлечению!
по скорости: у иж60 маловат объём цилиндра для высоких скоростей . припас конечно 0.5 , тяжелее нет смысла , а легче уносит ветром и большая потеря скорости на дистанции. а нам важна доносимая энергия!
например :на скорости 180 ,пулей 0.5 энергия на срезе ствола будет - 8.1 дж
при 190 , 0.5 - 9дж.
при этом чем выше скорость в ппп. тем выше расколбас при радикальной отдаче т.е. при рывке винтовки при срыве поршня и обратной при ударе о дно и отскок поршня - эта беда и выводит из строя оптику и мешает точному попаданию .
всё это конечно можно компенсировать утяжелителем в поршень, утяжелителем на ствол и утяжелением ложа, но всё равно есть шанс промаха или ухода пули от стп за счёт расколбаса.
по скорости: у иж60 маловат объём цилиндра для высоких скоростей . припас конечно 0.5 , тяжелее нет смысла , а легче уносит ветром и большая потеря скорости на дистанции. а нам важна доносимая энергия!
например :на скорости 180 ,пулей 0.5 энергия на срезе ствола будет - 8.1 дж
при 190 , 0.5 - 9дж.
при этом чем выше скорость в ппп. тем выше расколбас при радикальной отдаче т.е. при рывке винтовки при срыве поршня и обратной при ударе о дно и отскок поршня - эта беда и выводит из строя оптику и мешает точному попаданию .
всё это конечно можно компенсировать утяжелителем в поршень, утяжелителем на ствол и утяжелением ложа, но всё равно есть шанс промаха или ухода пули от стп за счёт расколбаса.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 551
- Стаж: 6 лет 6 месяцев
- Имя: Николай
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 29 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
Значит 8-9 джоулей для иж-60 это оптимальное сочетание мощности и точности. Надо будет посмотреть какая скорость у мой винтовке сейчас. После установки новой пружины на 30 витков (проволока 3 мм.), и новой манжеты , скорость была 180 пулькой 0.45 ,это 7 дж (с копейками). такой типа спортивный максимум . Но точность попадания отличная! А банки на дистанции 10метров не дырявит , скучновато стрелять . Ме бы добавить немного мощности, действительно,хотя бы до 9 дж. В общем , есть над чем подумать.С утяжелителями поработать.хрусев писал(а): ↑27 май 2018, 16:41 ну для начала брат давай на "ты" , мы тут все братья по увлечению!
по скорости: у иж60 маловат объём цилиндра для высоких скоростей . припас конечно 0.5 , тяжелее нет смысла , а легче уносит ветром и большая потеря скорости на дистанции. а нам важна доносимая энергия!
например :на скорости 180 ,пулей 0.5 энергия на срезе ствола будет - 8.1 дж
при 190 , 0.5 - 9дж.
при этом чем выше скорость в ппп. тем выше расколбас при радикальной отдаче т.е. при рывке винтовки при срыве поршня и обратной при ударе о дно и отскок поршня - эта беда и выводит из строя оптику и мешает точному попаданию .
всё это конечно можно компенсировать утяжелителем в поршень, утяжелителем на ствол и утяжелением ложа, но всё равно есть шанс промаха или ухода пули от стп за счёт расколбаса.
-
- Генерал-майор
- Сообщения: 5969
- Стаж: 10 лет
- Награды: 4
- Имя: сергей
- Откуда: питер
- Благодарил (а): 556 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
банки возможно не пробивает из за того , что пуля из свинца. свинец мягкий и при ударе о металл его просто разносит и он теряет энергию т.е. расплющивание происходит быстрее проникновения. попробуй использовать пули из более твёрдого свинца или скорость подними. возможно доносимая энергия будет выше на более тяжёлом припасе . например на 0.45 при 120м\с получится подлётные 3 дж - это даже птице сделают только синяк , если конечно не в жво.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 548
- Стаж: 10 лет 1 месяц
- Награды: 1
- Имя: Равиль
- Откуда: Чекагинск
- Благодарил (а): 164 раза
- Поблагодарили: 129 раз
иж 60 метал. варианты переделки?
В Челябинске отдам паспорт от мр60, если надо кому. На ЧМЗ. Где загс
Видеообзоры. Хардбол
По зверью не стреляю!
По зверью не стреляю!