Интересная музыка

[Романов]

Нет.Пристрастия людей не определяются навязыванием мелодий и исполнителей, как бы ты не запрещал и не навязывал что то одно-определённое, хорошая музыка всё ровно будет звучать в домах людей. Несколько тысячелетий тому назад не было тех инструментов и мелодий и муз.образований что существуют ейчас, но люди всё ровно слушали музыку народную, музыку шаманов, скоморохов, гусляров и церковников. И неважно какого образование у музыканта.Главное чтобы слушатель испытывал сильные эмоции.

[alexbg]

О как закручено! Ну. давай по-порядку!

Нет.Пристрастия людей не определяются навязыванием мелодий и исполнителей

Пристрастия людей (по-крайней мере, основной массы людей) как раз и определяются тем, что навязывают им разного рода продюсеры. Для того они и существуют, чтоб навязывать и раскручивать разных исполнителей! Идёт непрерывный промоушн. Это бизнес! Это их хлеб!

как бы ты не запрещал и не навязывал что то одно-определённое

Я ничего не запрещаю и не навязываю. Навязывают и запрещают наши СМИ, радио и телевидение.

хорошая музыка всё ровно будет звучать в домах людей.

Ровно также, как и плохая.
И вообще, у нас с тобой разные соображения о том, какая музыка хорошая, а какая - плохая Я убеждён, что плохие музыканты физически не смогут сделать хорошую музыку из-за недостатка знаний и умений. А профессионалу даже Мурку сыграть вовсе не слабО, забацает в момент!
Впрочем, я согласен с тем, что произведения в стиле "два прихлопа три притопа", исполняемые полуголой певичкой без голоса и слуха под фонограмму и аккомпанимент музыкантов-недоучек тоже имеет свою аудиторию с соответствующим развитием и вкусом.

Несколько тысячелетий тому назад не было тех инструментов и мелодий и муз.образований что существуют сейчас, но люди всё ровно слушали музыку народную, музыку шаманов, скоморохов, гусляров и церковников. И неважно какого образование у музыканта.Главное чтобы слушатель испытывал сильные эмоции.

В этой фразе я вообще потерялся
Несколько тысячелетий назад вообще не было ни скоморохов, ни гусляров ни церковников! Был первобытно-общинный строй. Люди кушали мамонтов и собирали ягодки. А с появлением у человечества музыкальных инструментов, на них играли люди специально обученные. Из поколения в поколение передавались навыки шаманских танцев с бубном . Абы кто шаманом не становился! А уж, чтобы на какой-нибудь древнегреческой арфе сыграть, тем более, нужны недюжинные познания в музыкальной гармонии!
А к средним векам музыкальная культура уже вполне сформировалась. Появилась нотная грамота, целая плеяда выдающихся композиторов, непревзойдённые мастера по изготовлению инструментов (Страдивари, Гварнери, Аматти). И, уверяю, у какого-нибудь Моцарта или Паганинни было нехилое музыкальное образование, нотной грамотой и гармонией они владели в совершенстве!!! И человечество помнит их музыку! А вот музыка гусляров канула в лету... Хотя и для игры на гуслях нужно в совершенстве владеть музыкальной грамотой! Посмотри. как на предыдушей странице японка на каких-то японских гуслях Смоук он зе Ватер лабает!!! Скажи, сможет дилетант сыграть на гуслях, не владея нотной грамотой!?
Да что там гусли... На балалайке три-струна сможет сыграть человек без знания элементарных основ музыкальной грамоты? Да что там сыграть, хоть бы настроить эти самые три струны без знания нот можно??? Так что как раз важно, какое образование у музыканта!!!
А про церковников вообще загннул! Ты когда в последний раз церковный хор слышал, многоголосие? Хочешь сказать, что там неучи безграмотные? Да хрен там! Там профессионалы, прекрасно отличающие ноту до от си бемоль!!!
Если и есть неучи, то только в президентском оркестре Саудовской Аравии, которые на днях встречали с визитом нашу делегацию и облажались с исполнением Российского гимна. Но там крайне высокооплачиваемые (страна очень богатая!) и, соответственно, высококвалифицированные музыканты, не какой-нибудь сброд из похоронного оркестра! Поэтому, это не они облажались, это специально так нашу страну унизили, и в этом меня никто не сможет переубедить!!! Даже ЗЕКи в зоновком духовом оркестре так не могут накосячить!!! Невозможно в трёх нотах заблудиться! Так что не верю я брехне из зомбоящика, я слышал это своими ушами!

Главное чтобы слушатель испытывал сильные эмоции.

А кто сказал, что музыка обязательно должна вызывать сильные эмоции!? Я, может, релаксирую под музыку!

А вообще, упарился я что-то объяснять и клаву топтать, пытаясь что-то доказать... Возьми балалайку или гармошку и попробуй что-нибудь сыграть. А потом расскажешь, как это можно сделать, не зная нот и не владея техникой игры Слабо?

[Романов]

Упомянув о музыке давно минувших дней, о музыке тысячелетний давности, я хотел напомнить что в те далёкие времена не существовало музыкальных инструментов распространённых сейчас и музыкальная грамота была друга и музыка была друга и её исполнители были разные, в том числе самоучки, но всё ровно люд слушали и любили музыку. И множество величайших произведений и музыкальных направлений пришло к нам из тех далёких времён.Виртуозность исполнителя это понятие относительное,для вас виртуозный гитарист , а узбеку ,индусу или монголом этот гитарист может быть непонят. И не потому что гитарист плох, а потому что существуют расы людей которым близки определённые национальные мелодии и инструменты и это не значит что эти луди хуже вас, просто он предпочитают другую музыку. Что касаемо навязывания музыкальных стандартов, все эти продюсеры, будь они трижды гениальны и мульти богаты не смогут навязать людям то что не интересно.Всегда ,изночально , присутствует людской интерес и уже потом раскрутка и раскачка исполнителя. А все эти разговоры на тему "музыка для быдла и музыка для небожителей" не имеют смысла и яйца выеденного не стоят.

[Lycifer]

Каждый волен выбирать свою правду и то во что верить , что есть и что смотреть

хорошая музыка всё ровно будет звучать в домах людей

Ровно также, как и плохая.

Точно так

должна вызывать сильные эмоции!?

Не всегда сильные , но должна .

релаксирую под музыку!

Это состояние "расслабленности - отрешённости" так же называется "эмоция" .

[Романов]

По моему в этой теме полемика не приветствуется и мне как то администратор говрил что я похож на искусственный интеллект и я решил (надеюсь не ошибочно) что меня сравнили с искусственным интеллектом потому что я провоцирую полемику не обращая внимание на пусть ошибочную но всё же годам сложившуюся убеждённость и эмоциональность, человека -оппонента. То есть я пытаясь бессмысленно переубедить и порождаю полемику мешаю основной теме . Поэтому, предлагаю создать тему где все желающие смогут по участвовать в полемике на тему " существует ли музыка для быдла?" и " В праве ли мы-отдельные люди судить о величии произведений искусства и исполнителя ?" и "Может ли являться произведением искусства то что почитаемо огромным количеством людей и несложно в исполнении ? "

[alexbg]

Упомянув о музыке давно минувших дней, о музыке тысячелетний давности, я хотел напомнить что в те далёкие времена не существовало музыкальных инструментов распространённых сейчас и музыкальная грамота была друга и музыка была друга и её исполнители были разные, в том числе самоучки

В любые времена существовала октава, состоящая из двенадцати полутонов. И в любые времена в любой музыке есть тоника и есть доминанта, есть квинта и есть кварта. Это незыблемо и не зависит ни от времени, ни от национальной принадлежности. Это - основа.
Что касается самоучек - практически невозможно самостоятельно осмыслить и постигнуть всю гармонию и теорию. Это всё равно, что самостоятельно придумать и освоить алгебру или придумать письменность и алфавит. Это утопия!

Всё, что я пытаюсь сказать - это то, что точно также, как плохой сапожник не может тачать хорошие сапоги, также и плохой музыкант никогда не сделает хорошую музыку. Работа музыканта - это это очень тяжёлый труд. Для получения хорошего продукта необходима квалификация, знания, мастерство, техника, и даже этого мало - нужна смекалка, фантазия, изобретательность, память... Поэтому ширпотреб всегда останется ширпотребом.

существуют расы людей которым близки определённые национальные мелодии и инструменты и это не значит что эти луди хуже вас, просто он предпочитают другую музыку.

Я должен слушать расово-верные русские народные мелодии на балалайке и гармошке-трёхрядке? Я, наверное, какой-то неправильный, очень много заграничного уважаю
Вот, например, разбавлю полемику красивой песней и высочайшим мастерством игры Карлоса Сантаны:
Так же и люди во всём мире. Негритянский блюз или рок-н-ролл слушают и в России, и в Африке, и в Японии (уж там - точно!). У хорошей музыки нет границ.
Между прочим, вся двенадцатитактная в четыре четверти блюзовая система, на которой построено подавляющее большинство современных песен и музыки, пришла к нам из Африки. Пугачиха и Киркоров с Кобзоном поют на музыке, построенной на негритянской основе! Ужас какой!

Что касаемо навязывания музыкальных стандартов, все эти продюсеры, будь они трижды гениальны и мульти богаты не смогут навязать людям то что не интересно.Всегда ,изночально , присутствует людской интерес и уже потом раскрутка и раскачка исполнителя. А все эти разговоры на тему "музыка для быдла и музыка для небожителей" не имеют смысла и яйца выеденного не стоят.

Нифига подобного! Вначале появляются гении и новаторы - такие, как Гершвин, Армстронг, Хендрикс, Блэкмор, а потом уже появляется людской интерес к их работе. Примеры надо приводить?
И точно также вначале появляется раскрутка каких-нибудь сисясто-жопастых певичек на нашем телевидении, а потом их песни как-то незаметно проникают в нашу жизнь. Примеры надо приводить?
Так что музыка для быдла есть. Точно также, как телесериалы или телепередачи для быдла. Особенно это заметно в нашей стране.

[Романов]

Ну страну нашу-Россию, оскорблять не надо. Во всех странах есть свои достоинства и недостатки. По поводу народной музыки я говрил лишь как пример искусства зародившегося и процветающего без участия музыкальных академий. И я естественно не отрицаю музыкальную грамоту,она нужна и полезна, но версия что "только виртуозный-академический музыкант удостоен почёта и уважения как единственный кто способен показать настоящее искусство" не выдерживает не какой критики. Огромное количество гениев в том числе и музыкальных были гонимы и раскритикованы в начале своей карьеры. Каким то умникам казалось что эти гении играют и поют неправильно и не качественно, но в последствии всё оказывалось с точностью наоборот.Публика самый главный критик.По поводу "что первое, интерес людей или, человек способный заставить людей проявить интерес?" , ответ очевиден.В человеке сидит интерес изночально , а деятели искусства лишь показывают то что нам интересно. Невозможно изобрести что то то новое в человеке, всё в нас уже есть от природы. Все художественные гении лишь открывают (познают) то что уже в человеке существует.

Отправлено спустя 7 минут 4 секунды:

......................
Так что музыка для быдла есть. Точно также, как телесериалы или телепередачи для быдла. Особенно это заметно в нашей стране.

Музыка хорошая существует для всех людей без исключения. Настоящее искусство интересно всем людям . Если ты считаешь себя высшим разумом и не быдлом лишь потому что предпочитаешь классическую и инструментальную музыку,то твои убеждения глубоко ошибочны . На самом деле быдло это тот кто не обременён интеллектом и тот кто считает себя выше других людей. А музыкальные пристрастия воабще не определяют качество человека.

[alexbg]

Ну страну нашу-Россию, оскорблять не надо.

Эй, а где я Россию оскорбил? Или зацепили слова о СМИ? Так это - горькая правда, а не оскорбление.

По поводу народной музыки я говрил лишь как пример искусства зародившегося и процветающего без участия музыкальных академий.

Огромное количество гениев в том числе и музыкальных были гонимы и раскритикованы в начале своей карьеры. Каким то умникам казалось что эти гении играют и поют неправильно и не качественно, но в последствии всё оказывалось с точностью наоборот.Публика самый главный критик.

Ты имеешь самое смутное представление как о музыке вообще, так и о народной, в частности. Где конкретика? Гусляры с гуслями-самогудами (которые сами играют и музыканту не надо знать ноты ) несколько тысяч лет назад ? При чём здесь академии, или, по-твоему, музыке только в академиях учат? Кто там из гениев был гоним и раскритикован? Кого ты знаешь?
А я вот знаю. Шостакович, например. Его советские деятели искусства и критики, полагавшие, как и ты, что искусство должно служить народу и должно быть понятным всем без исключения, обвинили в формализме и буржуазном декаденстве, назвав его музыку антинародной. Но не может быть сложная музыка понятна всем без исключения, для восприятия такой музыки надо дорасти, иметь вкус и соответствующее музыкальное воспитание.

в человеке сидит интерес изночально , а деятели искусства лишь показывают то что нам интересно

Прям по Фрейду шпаришь! Психология бессознательного! Что за ахинея?

Музыка хорошая существует для всех людей без исключения.

По поводу всех без исключения уже писал выше. Ну не любит пролетариат ходить на камерные концерты и балеты, неинтересно почему-то народу, что тут поделаешь? Ближайший Макдональдс как-то душевнее и ближе! Каждому - своё! Кесарю-кесарево!

Музыка хорошая существует для всех людей без исключения.

А что в твоём понятии настоящее искусство? Песни Ольги Бузовой, группы Стрелки или Виктории Дайнеко - это настоящее искусство? А великий Филипп Киркоров? А Тимати?

Если ты считаешь себя высшим разумом и не быдлом лишь потому что предпочитаешь классическую и инструментальную музыку,то твои убеждения глубоко ошибочны . На самом деле быдло это тот кто не обременён интеллектом и тот кто считает себя выше других людей. А музыкальные пристрастия воабще не определяют качество человека.

Начинаешь на личности переходить и оскорблять? Да я в отцы тебе гожусь!
Высшим разумом считаешь себя ты, если выдаёшь свои какие-то бредовые домыслы на непреложную истину. Тебе говорят, что для игры на музыкальных инструментах надо хотя бы знать ноты и основы музыкальной гармонии - в ответ какая-то ересь. Что не напишешь - в ответ одна ересь!
Что касается меня - классическую музыку лично я не слушаю. Не дорос ещё до восприятия такой музыки, многое мне непонятно и неинтересно. Возможно, в будущем...

На самом деле быдло это тот кто не обременён интеллектом и тот кто считает себя выше других людей. А музыкальные пристрастия воабще не определяют качество человека.

Если не знаешь значения слова "быдло" - загляни в этимологию этого слова, откуда оно произошло и что обозначает. А свои домыслы оставь при себе! Именно ты не обременён интеллектом, раз не знаешь значения слов! И не надо мне пытаться доказать, что человек, делающий в каждом предложении по нескольку ошибок и не способный правильно построить слова в предложении, обременён грузом интеллекта

На этом заканчиваю. Не хочу устраивать на форуме бессмысленный срач, не считаю нужным всё больше и больше оффтопить и не считаю нужным пытаться что-то доказать невеже (слово невежа - тоже вовсе не ругательное, прошу обратить внимание!).

[хрусев]

а я думаю так : до хорошей музыки нужно просто дорасти и созреть, а чтобы понять надо ещё иметь душу!! а если слушатель не созрел ни умом ни вкусом и в теле только душонка или вообще нет души - его удел попса рэп и шансон во всём своём ничтожном множестве!

как то в 90-е мои друзья то ли от души , то ли ради стёба подарили мне билет в ригу на органный вечер в домский собор , я до этого мало что смыслил в классике - но послушав это звучание и гармонию произведения - внутри головы что то стало работать по другому и ширпотребную музыку теперь слушать просто не могу!
короче обобщая - до всего надо просто созреть!
человек с тремя аккордами и без муз образования такое сотворить не сможет!

[Романов]

ну вот,обиделся щаз пойдёт свою музыку для избраных послушает и успокоится.

[Романов]

Красивая песня. Голос певицы будоражит сознание. Удивляет изменение её имиджа.

[хрусев]

хорошо спели! теперь у гаги появился хоть какой то свой имидж , а не подражание Ж Агузаровой.

[хрусев]

круто!!!! как будто "чужой" по грифу гуляет!!!

[хрусев]

на лопате - чисто по приколу!!

[Semolina]

на лопате - чисто по приколу!!

Впервые сей "музыкальный" инструмент у "Красной плесени" видела, с процессом изготовления, впечатлений масса была и есть

[Wik]

Потеряшка нашлась чо, как, рассказывай

[Lycifer]

Потеряшка

Почему же ? просто втихарика подсматривала

Настроение сегодня какое то поганое и пытаясь поднять , но начинают мысли разные посещать

[Wik]

Просто очень жаль, что так редко стала заглядывать и радовать нас, своими поделками :

[Semolina]

Настроение сегодня какое то поганое и пытаясь поднять , но начинают мысли разные посещать

Предновогодняя хандра, самое поганство, сама от этого же щас страдаю в общем-то

чо, как, рассказывай

На работу устроилась, сразу не до поделок стало

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Но вообще номинировали на "Поэта года" и позвали в "Антологию русской поэзии", наверное, всё-таки неплохие стихи пишу. Один очень хороший человек ещё на музыку положил одни из моих стихов, выложить пока не могу, разрешения нет. Но как только дадут - выложу, как раз тема музыкальная

[Wik]

Искренне рад за тебя хотя бы не пропадай, с наших мониторов