иж 60 метал. варианты переделки?

Здесь анонсируем свои изобретения и инновации на ниве пневматики
Искать помощи тоже здесь.
Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8456
Стаж: 6 лет 4 месяца
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 880 раз
Поблагодарили: 329 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Oz174 »

bes писал(а):13168 надеюсь Дима перевернёт фото как надо :oops:
Сергей, не сегодня :roll:


ЦаГеМ

Завсегдатай
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 139
Стаж: 6 лет 2 месяца
Награды: 1
Имя: Михаил
Поблагодарили: 5 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение ЦаГеМ »

Сдается мне модер из ПНД-трубы - уж больно толстая стенка)
Аватара пользователя
bes

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1005
Стаж: 6 лет 2 месяца
Награды: 2
Имя: сергей
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 177 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение bes »

модер крюгера , но с тонкими отверстиями в задней части для сброса , потом слой войлока от шинели , а сверху труба от пылесоса в термоусадке . при большей энергетике спереди накручивается крюгеровский допмодер . :hunter:
ЦаГеМ

Завсегдатай
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 139
Стаж: 6 лет 2 месяца
Награды: 1
Имя: Михаил
Поблагодарили: 5 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение ЦаГеМ »

bes писал(а):13320 модер крюгера , но с тонкими отверстиями в задней части для сброса , потом слой войлока от шинели , а сверху труба от пылесоса в термоусадке . при большей энергетике спереди накручивается крюгеровский допмодер . :hunter:
Мсье знает толк в извращениях)
Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8456
Стаж: 6 лет 4 месяца
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 880 раз
Поблагодарили: 329 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Oz174 »

ЦаГеМ писал(а):13332
bes писал(а):13320 модер крюгера , но с тонкими отверстиями в задней части для сброса , потом слой войлока от шинели , а сверху труба от пылесоса в термоусадке . при большей энергетике спереди накручивается крюгеровский допмодер . :hunter:
Мсье знает толк в извращениях)
Идея правильная.
Шинель не только гасит выходящий воздух и звук, но и не дает "звучать" внутреннему и наружному корпусам.
По сходным причинам, модер на "бигудях" чаще более тихий, нежели модеры на стаканах, и это - факт.
Что сильно бьёт по производителям модеров "псевдоПитерской" схему.
Можно представить, в какое уныние впадает пользователь модероа "псевдоПитерской" схемы за 4-8тр, когда в живую сравнивает подобный винт с модером на бигудях, где модер стоит 1-2,5тр.
Это как - чел приходит на соревы с пушкой за 70-80тр, со счастливой улыбкой победителя, а в конце по итогам узнаёт, что первые места заняли люди с ижами с китами Крюгера...за 10-15тр...-и не спортивные стрелки :lol:
Эта история была в реале, мне рассказал участник тех соревнований...
Чел потом полчаса стрелял попеременно то со своего ствола, то с Ижа...-сравнивал... и был в шоке, что "копеешный" винт шмалял точнее и проще, нежели его забугорный винт, спецом приобретённый для сорев.
Там был прикол и с ПО...-но не бум нагнетать обстановку :lol:
Аватара пользователя
Романов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 502
Стаж: 2 года 9 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 26 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов »

Есть у меня желание , поставить в иж-60 пружину от иж-38, на 40 витков. А что? Объём компрессора одинаковый, почему бы не попробовать пружинку по туже. Вы скажете, но можно же ГП поставить с давлением для ИЖа, но тогда эту ГП я не смогу регулировать,а витая пружинка позволит настроить винтовку на лучшие результаты. Так вот проблемы будет две 1) рычаг возможно будет вырывать 2) нужно удлинять корпус компрессора чтобы задник и рычаг немного вынести.
С усилением рычага всё понятно, а вот с выносом задника не так всё просто. Я уже как то пытался муфту со стволом от иж-38с поставить в компрессор мр-512. Поставить та поставил, но оказалось что усилие при взводе просто не реально большое :). Долго ковырялся, но всё же пришлось компрессор укорачивать под стандарты иж-38с. В общем если кто нибуть из местных знатоков умеет рассчитывать усилия и сможет начертить в размерах как будет правильно перенести (изменить) детали выложите здесь пожалуйста рисуночек.Вынос задника нужно будет сделать на 35 мм.. Саму деталь для переноса и принцип крепления я попробую придумать сам .
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2585
Стаж: 6 лет 3 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 641 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев »

было дело разгонял я своего ижа60 до 195м\с , но пружину ставил от гамохантер резаную. ставил и ГП(с ГП скорость стала185) но с газовой стрелять было комфортней. с рычагом ничего не делал - он и так прочный , а вот тягу делал заново( родная разжимается).
гораздо важнее сделать на винтовке герметизацию передней пробки и досылателя, убрать паразитные объёмы в целиндре и на манжете.
по гп скажу так она более стабильную скорость выдаёт чем витая а регулировать усилие на гпможно сдувая её и накачивая до нужного усилия .
я для своего иж53 переделал из нерегулируемой в регулируемую , к стати на 53 и на 60 гп одинаковые, есть для которых задник рассверливать не надо.
вот тема по моей гп Доводка 53-го №2!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
FROL
Бомбардир
Бомбардир
Сообщения: 32
Стаж: 6 лет 4 месяца
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 12 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение FROL »

Романов писал(а): 26 май 2018, 15:21 С усилением рычага всё понятно, а вот с выносом задника не так всё просто.
хрусев писал(а): 26 май 2018, 19:14 было дело разгонял я своего ижа60 до 195м\с , но пружину ставил от гамохантер резаную. ставил и ГП(с ГП скорость стала185) но с газовой стрелять было комфортней. с рычагом ничего не делал - он и так прочный , а вот тягу делал заново( родная разжимается).
Готов подписаться под каждым словом Сергея. :)
На заре пневмонутости тоже разгонял ИЖ-60, как только можно. Правда не для себя, а по просьбе товарища. Сам я не являюсь сторонником такого экстрима.
Как помнится, максимально, на сколько можно, используя родной цилиндр, увеличил ход поршня.
Для этого, вварил в паз поршня сегмент от подходящего гровера.
60 паз 1.jpg
60 паз 1.jpg (29.85 КБ) 1171 просмотр
60 паз 2.jpg
60 паз 2.jpg (35.25 КБ) 1171 просмотр
60 паз 3.jpg
60 паз 3.jpg (31.43 КБ) 1171 просмотр
60 паз 4.jpg
60 паз 4.jpg (32.18 КБ) 1171 просмотр
Вваренная часть по твёрдости получилась ни чуть не хуже самого поршня.

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Удлинил шептало поршня вварив по моему кусок хвостовика сверла.
DSC00048.JPG
DSC00051.JPG
DSC00053.JPG
DSC00056.JPG
Пластик под шептало пришлось немного подрезать.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Пружину использовал не резанную от ИЖ-38. Для того, что-бы она вошла в компрессор пришлось его немного надставить.
Удлинитель свернул из стальной полоски и приварил используя бронзовую оправку.
60 зад.jpg
60 зад.jpg (24.42 КБ) 1168 просмотров
60 зад 1.jpg
60 зад 1.jpg (30.04 КБ) 1168 просмотров
60 зад 2.jpg
60 зад 2.jpg (32.07 КБ) 1168 просмотров
60 зад 3.jpg
60 зад 3.jpg (32.81 КБ) 1168 просмотров
Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:
Рычаг, как уже было сказано можно оставить без переделки. Только. как помниться, спилил трещотку (вещь не для детей).
Вроде-бы еще немного и в дюралевом заднике место под пружину углубил.
Тягу поршня (шатун) изготовил заново, из толстой стали. Что бы конец с зацепом не выпадал из паза засверлил там отверстие и запрессовал штифт.
60 шатун.jpg
60 шатун.jpg (38.2 КБ) 1167 просмотров
Утяжелитель в поршень поставил наверное типа мурочного.
Скорость получилась под двести полуграммом.
60 199.jpg
60 199.jpg (46.53 КБ) 1167 просмотров
Что-бы попадать, залил цевьё и приклад эпоксидкой с песком. На ствол надел увесистый надульник.
60 цевьё.jpg
60 цевьё.jpg (27.29 КБ) 1167 просмотров
60 приклад 2.jpg
60 приклад 2.jpg (33.19 КБ) 1167 просмотров
60 итог1.jpg
60 итог1.jpg (35.56 КБ) 1167 просмотров
Вес винтовки.
60 вес.jpg
60 вес.jpg (46.6 КБ) 1167 просмотров
Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
В последствии винтовку немного дефорсировал. По моему у неё начала ползти пробка компрессора.
В действительности всё было не так как на самом деле.
Аватара пользователя
Романов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 502
Стаж: 2 года 9 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 26 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов »

Я даже не ожидал получить здесь такую интересную информацию!
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2585
Стаж: 6 лет 3 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 641 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев »

вот такой ижик у меня был - в компановке булпап
вот такой ижик у меня был - в компановке булпап
здорово , а я всё что делал не фотал .
добавлю ещё один момент: очень хорошо если в дно поршня положить упорный подшипник , в него упрётся утяжелитель с пружиной(конечно пружину придётся подрезать на 3-4мм ,толщину подшипника - это даёт проворачивание пружины по оси избегая её скручивания и перелома , ну и лязг немного уменьшается в конечном итоге . при отсутствии упорного подшипника ставил простой шарик от подшипника Ф 4 , делал так : на дне поршня строго по центру кернил и засверливал сверломФ3 на 1 мм , так же засверливал в шляпке утяжа. при сборке в поршень на литол в луночку "приклеивал" шарик и прижимал утяжем с пружиной , пружину в этом случае подрезал на 2 мм , эффект проворачивания тот же как и на подшипнике.
вообще вычислить на сколько надо обрезать пружину достаточно просто : вытаскиваем из винтовки пружину и взводим , замеряем расстояние от дна поршня до дна задника(куда упирается пружина) - это и есть рабочее расстояние. далее замеряем сечение пружины и делим рабочее расстояние на сечение пружины , от этой цифры отнимаем толщину шляпы утяжа, толщину упорного подшипника(если он есть) , и ещё 5-8 мм на свободный ход при зацепе и зазор между витками при взведении . вот и получится количество витков , при этом не забываем сточить обрезанный край пружины по плоскости.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Романов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 502
Стаж: 2 года 9 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 26 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов »

Очень интересная и полезная информация, но это что получается. 200 метров секунду полугамом и пробка даже в металлической коробке не выдерживает. А какой есть способ её укрепить? Ну не приваривать же её?
------
Есть ещё способ ускорение до 200 в сек.Поставить кит СО2. Но он продаётся не мене чем за 1.5-2 тыс. и для экспериментов его покупать не хочется:). Может кто нибуть сможет изобразить (или дать картинку) этого со2 кит мр-553 в разрезе? Есть ли там детали для фрезеровки? Или всё можно на токарном станке изготовить?
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2585
Стаж: 6 лет 3 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 641 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев »

Романов
не 200м\с добиться сложно , да и не зачем - гораздо важней точность. для иж60 в ппп варианте скорость до 180 - 190 м\ с - это предел.
в со2 не перводи ибо очень зависима винтовка будет от температуры - я подобное делал из вышибного со2 баллона от тушителей на 150 кубиков жидкой фракции.
всё равно придёшь к воздуху . со2 - это чисто на любителя . ппп - это любовь порукоблудить . псп - это для пострелять в даль на точность .
по передней пробку :как понял у тебя железный иж- на нём штифт крепления хороший , прочный - сломать сложно. на своём ижике я выбил аккуратно штифт (он нужен как зацеп) и выбил переднюю пробку , проточил в ней паз под резиновое колечко и всё это поставил обратно и зашплинтовал , заодно уменьшил перепуск до 3.2.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Романов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 502
Стаж: 2 года 9 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 26 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов »

хрусев писал(а): 27 май 2018, 15:48 .......... для иж60 в ппп варианте скорость до 180 - 190 м\ с - это предел...........
Это в смысле предел для достижение наилучшего результата в комплексе, скорость+точность? А о каком весе пульки вы говорите?
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2585
Стаж: 6 лет 3 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 641 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев »

ну для начала брат давай на "ты" , мы тут все братья по увлечению!
по скорости: у иж60 маловат объём цилиндра для высоких скоростей . припас конечно 0.5 , тяжелее нет смысла , а легче уносит ветром и большая потеря скорости на дистанции. а нам важна доносимая энергия!
например :на скорости 180 ,пулей 0.5 энергия на срезе ствола будет - 8.1 дж
при 190 , 0.5 - 9дж.
при этом чем выше скорость в ппп. тем выше расколбас при радикальной отдаче т.е. при рывке винтовки при срыве поршня и обратной при ударе о дно и отскок поршня - эта беда и выводит из строя оптику и мешает точному попаданию .
всё это конечно можно компенсировать утяжелителем в поршень, утяжелителем на ствол и утяжелением ложа, но всё равно есть шанс промаха или ухода пули от стп за счёт расколбаса.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Романов
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 502
Стаж: 2 года 9 месяцев
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 26 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов »

хрусев писал(а): 27 май 2018, 16:41 ну для начала брат давай на "ты" , мы тут все братья по увлечению!
по скорости: у иж60 маловат объём цилиндра для высоких скоростей . припас конечно 0.5 , тяжелее нет смысла , а легче уносит ветром и большая потеря скорости на дистанции. а нам важна доносимая энергия!
например :на скорости 180 ,пулей 0.5 энергия на срезе ствола будет - 8.1 дж
при 190 , 0.5 - 9дж.
при этом чем выше скорость в ппп. тем выше расколбас при радикальной отдаче т.е. при рывке винтовки при срыве поршня и обратной при ударе о дно и отскок поршня - эта беда и выводит из строя оптику и мешает точному попаданию .
всё это конечно можно компенсировать утяжелителем в поршень, утяжелителем на ствол и утяжелением ложа, но всё равно есть шанс промаха или ухода пули от стп за счёт расколбаса.
Значит 8-9 джоулей для иж-60 это оптимальное сочетание мощности и точности. Надо будет посмотреть какая скорость у мой винтовке сейчас. После установки новой пружины на 30 витков (проволока 3 мм.), и новой манжеты , скорость была 180 пулькой 0.45 ,это 7 дж (с копейками). такой типа спортивный максимум :). Но точность попадания отличная! А банки на дистанции 10метров не дырявит :( , скучновато стрелять . Ме бы добавить немного мощности, действительно,хотя бы до 9 дж. В общем , есть над чем подумать.С утяжелителями поработать.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2585
Стаж: 6 лет 3 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 245 раз
Поблагодарили: 641 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев »

банки возможно не пробивает из за того , что пуля из свинца. свинец мягкий и при ударе о металл его просто разносит и он теряет энергию т.е. расплющивание происходит быстрее проникновения. попробуй использовать пули из более твёрдого свинца или скорость подними. возможно доносимая энергия будет выше на более тяжёлом припасе . например на 0.45 при 120м\с получится подлётные 3 дж - это даже птице сделают только синяк , если конечно не в жво.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Rav

Орден за Труды Праведные 1ст
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 493
Стаж: 6 лет 4 месяца
Награды: 1
Имя: Равиль
Откуда: Чекагинск
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 123 раза

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Rav »

В Челябинске отдам паспорт от мр60, если надо кому. На ЧМЗ. Где загс
Видеообзоры. Хардбол
По зверью не стреляю!
Аватара пользователя
bes

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1005
Стаж: 6 лет 2 месяца
Награды: 2
Имя: сергей
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 709 раз
Поблагодарили: 177 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение bes »

Равиль , я бы забрал :oops:
Аватара пользователя
Rav

Орден за Труды Праведные 1ст
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 493
Стаж: 6 лет 4 месяца
Награды: 1
Имя: Равиль
Откуда: Чекагинск
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 123 раза

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Rav »

Забирай;)
Видеообзоры. Хардбол
По зверью не стреляю!
kimver1
Бомбардир
Бомбардир
Сообщения: 9
Стаж: 6 лет 1 месяц
Имя: ivan
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение kimver1 »

усм для иж 60 лазером .

Вернуться в «Апгрейд и ремонт.»