иж 60 метал. варианты переделки?

Здесь анонсируем свои изобретения и инновации на ниве пневматики
Искать помощи тоже здесь.
Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 15:02
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 377 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Oz174 » 05 окт 2015, 23:50

bes писал(а):↑ надеюсь Дима перевернёт фото как надо :oops:
Сергей, не сегодня :roll:



ЦаГеМ

Завсегдатый
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 14:57
Награды: 1
Имя: Михаил
Поблагодарили: 9 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение ЦаГеМ » 06 окт 2015, 09:04

Сдается мне модер из ПНД-трубы - уж больно толстая стенка)

Аватара пользователя
bes

Завсегдатый
Поручик
Поручик
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 14:32
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 162 раза

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение bes » 07 окт 2015, 12:59

модер крюгера , но с тонкими отверстиями в задней части для сброса , потом слой войлока от шинели , а сверху труба от пылесоса в термоусадке . при большей энергетике спереди накручивается крюгеровский допмодер . :hunter:

ЦаГеМ

Завсегдатый
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 24 дек 2014, 14:57
Награды: 1
Имя: Михаил
Поблагодарили: 9 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение ЦаГеМ » 07 окт 2015, 15:13

bes писал(а):↑ модер крюгера , но с тонкими отверстиями в задней части для сброса , потом слой войлока от шинели , а сверху труба от пылесоса в термоусадке . при большей энергетике спереди накручивается крюгеровский допмодер . :hunter:
Мсье знает толк в извращениях)

Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8459
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 15:02
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 1108 раз
Поблагодарили: 377 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Oz174 » 07 окт 2015, 18:56

ЦаГеМ писал(а):
bes писал(а):↑ модер крюгера , но с тонкими отверстиями в задней части для сброса , потом слой войлока от шинели , а сверху труба от пылесоса в термоусадке . при большей энергетике спереди накручивается крюгеровский допмодер . :hunter:
Мсье знает толк в извращениях)
Идея правильная.
Шинель не только гасит выходящий воздух и звук, но и не дает "звучать" внутреннему и наружному корпусам.
По сходным причинам, модер на "бигудях" чаще более тихий, нежели модеры на стаканах, и это - факт.
Что сильно бьёт по производителям модеров "псевдоПитерской" схему.
Можно представить, в какое уныние впадает пользователь модероа "псевдоПитерской" схемы за 4-8тр, когда в живую сравнивает подобный винт с модером на бигудях, где модер стоит 1-2,5тр.
Это как - чел приходит на соревы с пушкой за 70-80тр, со счастливой улыбкой победителя, а в конце по итогам узнаёт, что первые места заняли люди с ижами с китами Крюгера...за 10-15тр...-и не спортивные стрелки :lol:
Эта история была в реале, мне рассказал участник тех соревнований...
Чел потом полчаса стрелял попеременно то со своего ствола, то с Ижа...-сравнивал... и был в шоке, что "копеешный" винт шмалял точнее и проще, нежели его забугорный винт, спецом приобретённый для сорев.
Там был прикол и с ПО...-но не бум нагнетать обстановку :lol:

Романов
Младший фейерверкер
Младший фейерверкер
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 5 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов » 26 май 2018, 15:21

Есть у меня желание , поставить в иж-60 пружину от иж-38, на 40 витков. А что? Объём компрессора одинаковый, почему бы не попробовать пружинку по туже. Вы скажете, но можно же ГП поставить с давлением для ИЖа, но тогда эту ГП я не смогу регулировать,а витая пружинка позволит настроить винтовку на лучшие результаты. Так вот проблемы будет две 1) рычаг возможно будет вырывать 2) нужно удлинять корпус компрессора чтобы задник и рычаг немного вынести.
С усилением рычага всё понятно, а вот с выносом задника не так всё просто. Я уже как то пытался муфту со стволом от иж-38с поставить в компрессор мр-512. Поставить та поставил, но оказалось что усилие при взводе просто не реально большое :). Долго ковырялся, но всё же пришлось компрессор укорачивать под стандарты иж-38с. В общем если кто нибуть из местных знатоков умеет рассчитывать усилия и сможет начертить в размерах как будет правильно перенести (изменить) детали выложите здесь пожалуйста рисуночек.Вынос задника нужно будет сделать на 35 мм.. Саму деталь для переноса и принцип крепления я попробую придумать сам .

Аватара пользователя
хрусев

Завсегдатый
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 13:17
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 119 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев » 26 май 2018, 19:14

было дело разгонял я своего ижа60 до 195м\с , но пружину ставил от гамохантер резаную. ставил и ГП(с ГП скорость стала185) но с газовой стрелять было комфортней. с рычагом ничего не делал - он и так прочный , а вот тягу делал заново( родная разжимается).
гораздо важнее сделать на винтовке герметизацию передней пробки и досылателя, убрать паразитные объёмы в целиндре и на манжете.
по гп скажу так она более стабильную скорость выдаёт чем витая а регулировать усилие на гпможно сдувая её и накачивая до нужного усилия .
я для своего иж53 переделал из нерегулируемой в регулируемую , к стати на 53 и на 60 гп одинаковые, есть для которых задник рассверливать не надо.
вот тема по моей гп Доводка 53-го №2!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

.что позволено внукам - не позволено рабам.

Аватара пользователя
FROL
Бомбардир
Бомбардир
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 10:28
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение FROL » 26 май 2018, 20:29

Романов писал(а):
26 май 2018, 15:21
С усилением рычага всё понятно, а вот с выносом задника не так всё просто.
хрусев писал(а):
26 май 2018, 19:14
было дело разгонял я своего ижа60 до 195м\с , но пружину ставил от гамохантер резаную. ставил и ГП(с ГП скорость стала185) но с газовой стрелять было комфортней. с рычагом ничего не делал - он и так прочный , а вот тягу делал заново( родная разжимается).
Готов подписаться под каждым словом Сергея. :)
На заре пневмонутости тоже разгонял ИЖ-60, как только можно. Правда не для себя, а по просьбе товарища. Сам я не являюсь сторонником такого экстрима.
Как помнится, максимально, на сколько можно, используя родной цилиндр, увеличил ход поршня.
Для этого, вварил в паз поршня сегмент от подходящего гровера.
60 паз 1.jpg
60 паз 1.jpg (29.85 КБ) 300 просмотров
60 паз 2.jpg
60 паз 2.jpg (35.25 КБ) 300 просмотров
60 паз 3.jpg
60 паз 3.jpg (31.43 КБ) 300 просмотров
60 паз 4.jpg
60 паз 4.jpg (32.18 КБ) 300 просмотров
Вваренная часть по твёрдости получилась ни чуть не хуже самого поршня.

Отправлено спустя 6 минут 42 секунды:
Удлинил шептало поршня вварив по моему кусок хвостовика сверла.
DSC00048.JPG
DSC00051.JPG
DSC00053.JPG
DSC00056.JPG
Пластик под шептало пришлось немного подрезать.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:
Пружину использовал не резанную от ИЖ-38. Для того, что-бы она вошла в компрессор пришлось его немного надставить.
Удлинитель свернул из стальной полоски и приварил используя бронзовую оправку.
60 зад.jpg
60 зад.jpg (24.42 КБ) 297 просмотров
60 зад 1.jpg
60 зад 1.jpg (30.04 КБ) 297 просмотров
60 зад 2.jpg
60 зад 2.jpg (32.07 КБ) 297 просмотров
60 зад 3.jpg
60 зад 3.jpg (32.81 КБ) 297 просмотров
Отправлено спустя 12 минут 33 секунды:
Рычаг, как уже было сказано можно оставить без переделки. Только. как помниться, спилил трещотку (вещь не для детей).
Вроде-бы еще немного и в дюралевом заднике место под пружину углубил.
Тягу поршня (шатун) изготовил заново, из толстой стали. Что бы конец с зацепом не выпадал из паза засверлил там отверстие и запрессовал штифт.
60 шатун.jpg
60 шатун.jpg (38.2 КБ) 296 просмотров
Утяжелитель в поршень поставил наверное типа мурочного.
Скорость получилась под двести полуграммом.
60 199.jpg
60 199.jpg (46.53 КБ) 296 просмотров
Что-бы попадать, залил цевьё и приклад эпоксидкой с песком. На ствол надел увесистый надульник.
60 цевьё.jpg
60 цевьё.jpg (27.29 КБ) 296 просмотров
60 приклад 2.jpg
60 приклад 2.jpg (33.19 КБ) 296 просмотров
60 итог1.jpg
60 итог1.jpg (35.56 КБ) 296 просмотров
Вес винтовки.
60 вес.jpg
60 вес.jpg (46.6 КБ) 296 просмотров
Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
В последствии винтовку немного дефорсировал. По моему у неё начала ползти пробка компрессора.
В действительности всё было не так как на самом деле.

Романов
Младший фейерверкер
Младший фейерверкер
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 5 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов » 26 май 2018, 21:00

Я даже не ожидал получить здесь такую интересную информацию!

Аватара пользователя
хрусев

Завсегдатый
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 13:17
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 119 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев » 26 май 2018, 21:46

PA220130.JPG
вот такой ижик у меня был - в компановке булпап
здорово , а я всё что делал не фотал .
добавлю ещё один момент: очень хорошо если в дно поршня положить упорный подшипник , в него упрётся утяжелитель с пружиной(конечно пружину придётся подрезать на 3-4мм ,толщину подшипника - это даёт проворачивание пружины по оси избегая её скручивания и перелома , ну и лязг немного уменьшается в конечном итоге . при отсутствии упорного подшипника ставил простой шарик от подшипника Ф 4 , делал так : на дне поршня строго по центру кернил и засверливал сверломФ3 на 1 мм , так же засверливал в шляпке утяжа. при сборке в поршень на литол в луночку "приклеивал" шарик и прижимал утяжем с пружиной , пружину в этом случае подрезал на 2 мм , эффект проворачивания тот же как и на подшипнике.
вообще вычислить на сколько надо обрезать пружину достаточно просто : вытаскиваем из винтовки пружину и взводим , замеряем расстояние от дна поршня до дна задника(куда упирается пружина) - это и есть рабочее расстояние. далее замеряем сечение пружины и делим рабочее расстояние на сечение пружины , от этой цифры отнимаем толщину шляпы утяжа, толщину упорного подшипника(если он есть) , и ещё 5-8 мм на свободный ход при зацепе и зазор между витками при взведении . вот и получится количество витков , при этом не забываем сточить обрезанный край пружины по плоскости.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

.что позволено внукам - не позволено рабам.

Романов
Младший фейерверкер
Младший фейерверкер
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 5 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов » 27 май 2018, 15:19

Очень интересная и полезная информация, но это что получается. 200 метров секунду полугамом и пробка даже в металлической коробке не выдерживает. А какой есть способ её укрепить? Ну не приваривать же её?
------
Есть ещё способ ускорение до 200 в сек.Поставить кит СО2. Но он продаётся не мене чем за 1.5-2 тыс. и для экспериментов его покупать не хочется:). Может кто нибуть сможет изобразить (или дать картинку) этого со2 кит мр-553 в разрезе? Есть ли там детали для фрезеровки? Или всё можно на токарном станке изготовить?

Аватара пользователя
хрусев

Завсегдатый
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 13:17
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 119 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев » 27 май 2018, 15:48

Романов
не 200м\с добиться сложно , да и не зачем - гораздо важней точность. для иж60 в ппп варианте скорость до 180 - 190 м\ с - это предел.
в со2 не перводи ибо очень зависима винтовка будет от температуры - я подобное делал из вышибного со2 баллона от тушителей на 150 кубиков жидкой фракции.
всё равно придёшь к воздуху . со2 - это чисто на любителя . ппп - это любовь порукоблудить . псп - это для пострелять в даль на точность .
по передней пробку :как понял у тебя железный иж- на нём штифт крепления хороший , прочный - сломать сложно. на своём ижике я выбил аккуратно штифт (он нужен как зацеп) и выбил переднюю пробку , проточил в ней паз под резиновое колечко и всё это поставил обратно и зашплинтовал , заодно уменьшил перепуск до 3.2.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

.что позволено внукам - не позволено рабам.

Романов
Младший фейерверкер
Младший фейерверкер
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 5 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов » 27 май 2018, 16:24

хрусев писал(а):
27 май 2018, 15:48
.......... для иж60 в ппп варианте скорость до 180 - 190 м\ с - это предел...........
Это в смысле предел для достижение наилучшего результата в комплексе, скорость+точность? А о каком весе пульки вы говорите?

Аватара пользователя
хрусев

Завсегдатый
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 13:17
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 119 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев » 27 май 2018, 16:41

ну для начала брат давай на "ты" , мы тут все братья по увлечению!
по скорости: у иж60 маловат объём цилиндра для высоких скоростей . припас конечно 0.5 , тяжелее нет смысла , а легче уносит ветром и большая потеря скорости на дистанции. а нам важна доносимая энергия!
например :на скорости 180 ,пулей 0.5 энергия на срезе ствола будет - 8.1 дж
при 190 , 0.5 - 9дж.
при этом чем выше скорость в ппп. тем выше расколбас при радикальной отдаче т.е. при рывке винтовки при срыве поршня и обратной при ударе о дно и отскок поршня - эта беда и выводит из строя оптику и мешает точному попаданию .
всё это конечно можно компенсировать утяжелителем в поршень, утяжелителем на ствол и утяжелением ложа, но всё равно есть шанс промаха или ухода пули от стп за счёт расколбаса.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

.что позволено внукам - не позволено рабам.

Романов
Младший фейерверкер
Младший фейерверкер
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 май 2018, 14:19
Имя: Николай
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 5 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Романов » 27 май 2018, 18:14

хрусев писал(а):
27 май 2018, 16:41
ну для начала брат давай на "ты" , мы тут все братья по увлечению!
по скорости: у иж60 маловат объём цилиндра для высоких скоростей . припас конечно 0.5 , тяжелее нет смысла , а легче уносит ветром и большая потеря скорости на дистанции. а нам важна доносимая энергия!
например :на скорости 180 ,пулей 0.5 энергия на срезе ствола будет - 8.1 дж
при 190 , 0.5 - 9дж.
при этом чем выше скорость в ппп. тем выше расколбас при радикальной отдаче т.е. при рывке винтовки при срыве поршня и обратной при ударе о дно и отскок поршня - эта беда и выводит из строя оптику и мешает точному попаданию .
всё это конечно можно компенсировать утяжелителем в поршень, утяжелителем на ствол и утяжелением ложа, но всё равно есть шанс промаха или ухода пули от стп за счёт расколбаса.
Значит 8-9 джоулей для иж-60 это оптимальное сочетание мощности и точности. Надо будет посмотреть какая скорость у мой винтовке сейчас. После установки новой пружины на 30 витков (проволока 3 мм.), и новой манжеты , скорость была 180 пулькой 0.45 ,это 7 дж (с копейками). такой типа спортивный максимум :). Но точность попадания отличная! А банки на дистанции 10метров не дырявит :( , скучновато стрелять . Ме бы добавить немного мощности, действительно,хотя бы до 9 дж. В общем , есть над чем подумать.С утяжелителями поработать.

Аватара пользователя
хрусев

Завсегдатый
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 12 ноя 2014, 13:17
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 119 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение хрусев » 27 май 2018, 18:35

банки возможно не пробивает из за того , что пуля из свинца. свинец мягкий и при ударе о металл его просто разносит и он теряет энергию т.е. расплющивание происходит быстрее проникновения. попробуй использовать пули из более твёрдого свинца или скорость подними. возможно доносимая энергия будет выше на более тяжёлом припасе . например на 0.45 при 120м\с получится подлётные 3 дж - это даже птице сделают только синяк , если конечно не в жво.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

.что позволено внукам - не позволено рабам.

Аватара пользователя
Rav

Орден за Труды Праведные 1ст
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 23:53
Награды: 1
Имя: Равиль
Откуда: Чекагинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 130 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Rav » 28 май 2018, 18:05

В Челябинске отдам паспорт от мр60, если надо кому. На ЧМЗ. Где загс
Видеообзоры. Хардбол
По зверью не стреляю!

Аватара пользователя
bes

Завсегдатый
Поручик
Поручик
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25 дек 2014, 14:32
Награды: 1
Имя: сергей
Откуда: челябинск
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 162 раза

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение bes » 29 май 2018, 09:11

Равиль , я бы забрал :oops:

Аватара пользователя
Rav

Орден за Труды Праведные 1ст
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 23:53
Награды: 1
Имя: Равиль
Откуда: Чекагинск
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 130 раз

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение Rav » 29 май 2018, 17:50

Забирай;)
Видеообзоры. Хардбол
По зверью не стреляю!

kimver1
Бомбардир
Бомбардир
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 05:31
Имя: ivan
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

иж 60 метал. варианты переделки?

Сообщение kimver1 » 06 авг 2018, 21:07

усм для иж 60 лазером .

Ответить

Вернуться в «Апгрейд и ремонт.»