ASTRA (PP700)

Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
John Greec
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 317
Стаж: 1 год 5 месяцев
Имя: John Greec
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 49 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение John Greec »

Это украдено у фирмы GLOCK :D Неплохое решение , но на мой хреновый вкус - как-то громоздко ... Хоть убей , но тот разъёмный из красного ламината меня в себя влюбил ... :oops: Да и вообще , самый удобный вариант - разъёмный с креплением к торцу рукояти . Это ведь всётки -пистолет ))) Моё ИМХО , конечно . Сужу по себе - для хулиганства из авто в карабинчике это уже не айс . Мой Крикет - коротыш папа заметно короче .

Отправлено спустя 18 минут 34 секунды:
хрусев писал(а): 26 май 2021, 17:50 нужен анимометр, дальник и калькулятор.
Эти причиндалы в любом случае нужны . Дальник - прежде всего . Калькулятор - штука полезная , подсказывает без ошибок . Загрузил в мобилу и нехай будя . А , вот без редуктора - даже не знаю ... Был у меня говнопистоль Бенджамин Мараудер . Избавился от него за треть цены . Не пистоль , а гемор сплошной ... Скачки скорости были фантастические до30-35мс . Это не Айр-Армс , где плато на всё количество выстрелов .


... maybe next fucking time ...
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3934
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 908 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Я как то к редукторам не проникся, не вижу в них необходимости для охоты - один геморой. Ну и стреляю я до сотни, да и то не часто, в основном до 80 - 85м. ну нах не нужен редуктор для охоты на этих дистанция, хэдшоты редко, чаще по кузову, а там выше-ниже 1.5-2см это всё равно фраг. А вот дуть выше 190-200 это доп износ насоса и резика. ну с редуктором больше выстрелов, а надо ли они эти лишние 5-7 выстрелов, стоит ли оно этого. Лучше уж прямоток настроить в область никских давлений с стрелять со 170 - 190 до 90 бар на тех же скоростях. Я уж не говорю о доп весе, доп колечках и доп механизме.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax
Поручик
Поручик
Сообщения: 863
Стаж: 2 года 1 месяц
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 84 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

Как я понимаю, скоростя на прямотоке напрямую зависят от давления и объёма в резике и настройки клапана?


где то на ютубе есть видос, как и что пересверлить в астре на чистый прямоток. Когда смотрел, думал - нафига так издеваться над пестом?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Да и вообще, астрой попадать на 30м с каликом - это реально?
John Greec
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 317
Стаж: 1 год 5 месяцев
Имя: John Greec
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 49 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение John Greec »

Pnevmax писал(а): 27 май 2021, 02:19 попадать на 30м с каликом - это реально?
От калика зависит . Перец один на мелкане имел АймПойнт за 850$ и на 90м стоя почти не мазал по банке от колы. Если на песте стоит , то с упора я сам на 50м по банке от сгущёнки попадал нормально
... maybe next fucking time ...
Аватара пользователя
Pnevmax
Поручик
Поручик
Сообщения: 863
Стаж: 2 года 1 месяц
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 84 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

Значит я косорукий... с 10м с рук кучу не могу собрать на а4...
Касаемо астры имею ещё вопрос от чайника: в модели с "зелёной ручкой" трубка стволика играет роль интегрированного модера? По сути, поджимная гайка (типа модер 5 см) стволика имеет конструкцию, при которой часть воздуха попадает в пространство между стволиком и трубкой. Так вот, есть ли смысл просверлить в ней несколько отверстий в 1мм для сброса воздуха?
Если спросил глупость - поправьте плиииз....
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3934
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 908 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Pnevmax писал(а): 27 май 2021, 02:19 Как я понимаю, скоростя на прямотоке напрямую зависят от давления и объёма в резике и настройки клапана
На большом давлении ударке сложней пробить клапан - по этому скоростя ниже и ростуть с каждым выстрелом по немногу до плато. Вот плато нужно отстроить и скорости в нём с не большим разбросом. Дальше при падении давления падает и скорость. В среднем теряем на высоком давлении примерно выстрелов 5 и начале низкого давления можно успешно запустить выстрелов 5..
Вот тут я немного писал по настройке прямотока правда в крюгерка, но суть то одна Рекомендации по доводке доноров Иж60 от СЕРГЕЯ БУША (Пост хрусев #30452).
Там же полистал есть и информация по настройке редуктора крюгеровского от Сергей БУША.
Зачем что то рассверлить на пистолете для прямотока? Просто снимается редуктор - вот и прямоток! Рассверливается для повышения калибра.
Pnevmax писал(а): 27 май 2021, 02:19 Да и вообще, астрой попадать на 30м с каликом - это реально
Конечно реально 8-) у меня правда не астра, а пистолет иж60, но с каликом, стреляю из машины до 50м картон ронял. Но и для души на полтинник стрелял и вроде не плохо укладывали в убойку, но и мой пест весит 1800г правда и я не маленький. Надо как то по мишеньке пострелять на результат на полтос.

Отправлено спустя 8 минут 39 секунд:
Pnevmax писал(а): 27 май 2021, 09:39 трубка стволика играет роль интегрированного модера?
Если после среза есть что то типо модера с перегородками которые смогут оттормозить поток и сбросить его в этот дополнительный объём интегрированный на ствол. А если на срезе ничего нет, то и поток воздуха не успеет уйти назад создав избыточное давление в интеграшку - значит тогда нет смысла в отверстия сброса.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax
Поручик
Поручик
Сообщения: 863
Стаж: 2 года 1 месяц
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 84 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

Модер есть и будет есть. Думаю над наполнением 45 на 150мм корпуса. Колпачки делать по принципу клапана Теслы или колхоз типа поролона. Поэкспериментирую, нужен тихий пук.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3934
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 908 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

На этом принципе обычно и работают модер - передавливание потока из камеры в камеру.
Очень хорошо себя показали катушки так называемые "к" образные,но почему-то их мало кто в пневме делает
9a8e1dcd4326.jpg
9a8e1dcd4326.jpg (84.43 КБ) 189 просмотров
Но и крюгеровские стаканчики выполняют примерно ту же вункцию
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax
Поручик
Поручик
Сообщения: 863
Стаж: 2 года 1 месяц
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 84 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

Кто не знаком в конструкцией- как то вот так всё устроено. Получается, воздух параллельно уходит и в штуцер модера и в пространство между стволиком и трубкой.
Кто не знаком в конструкцией- как то вот так всё устроено. Получается, воздух параллельно уходит и в штуцер модера и в пространство между стволиком и трубкой.
Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
хрусев писал(а): 27 май 2021, 11:08к" образные
может быть потому что они сложные в изготовлении?
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1628
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 478 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

John Greec писал(а): 26 май 2021, 20:45 Это украдено у фирмы GLOCK :D Неплохое решение , но на мой хреновый вкус - как-то громоздко ...
Со вкусом порядок...или у меня с ним такие же проблемы... :D Однако тут не только громоздко...На Глоке эта конструкция крепится к рукояти...Тут же решение с креплением довольно спорное...Ну сами прикиньте систему рычагов и каких бы то ни было, но люфтов в шарнирных сочленениях...Так-то да, приспособиться ко всему можно, но...И не нужно скидывать со счетов, что у нас отнюдь не полуавто система, когда можно накоротке компенсировать недостаточную точность темповой стрельбой...
John Greec писал(а): 26 май 2021, 20:45 Эти причиндалы в любом случае нужны. Дальник - прежде всего . Калькулятор - штука полезная , подсказывает без ошибок . Загрузил в мобилу и нехай будя . А , вот без редуктора - даже не знаю ...

Один единственный вопрос: зачем?..Вся эта лабуда для отдельных спортивных дисциплин на свежем воздухе и понтов...В реальной ситуации только мешает...Я уже где-то писал про хантфилдтаргет... ;)
John Greec писал(а): 26 май 2021, 20:45 Был у меня говнопистоль Бенджамин Мараудер . Избавился от него за треть цены . Не пистоль , а гемор сплошной ... Скачки скорости были фантастические до30-35мс . Это не Айр-Армс , где плато на всё количество выстрелов .
Ну зачем так-то?..Тут вот как бы...хм...эмоционально, грубовато и некорректно...С продукцией от Кросмана самых разных типов за эти годы "наигрался" достаточно, чтоб составить мнение...Да, не всегда безупречна из коробки, нужно и руки приложить порой...Но так, на секундочку, эти девайсы и не позиционируются, как экстракласс...Просто недорогие развлекательные девайсы...Сколько их можно купить за цену одного АА?..Охапку?.. :D Так лучше тогда и со Штейром или Вальтером сравниват, вообще пропасть меж ними будет...:D
По поводу брендовых девайсов...Своё знакомство с РСР системами начал когда-то, как раз с ремонта и настройки только пришедшей знакомому новой (!) АА 410 в "детке"...Поэтому ни малейшего пиетета к АА не испытываю...Железо и железо...Есть и хуже, но есть и получше...
Ну и ещё момент: у меня такая же конструкция, как охаянная :D ,только винтовка (Беня Мародёр в "папе"), в сейфе стоит...Оформлена, как охотничья... :oops: Был бы это конструктив проблемный, я бы стал его покупать...Да, немножко регулировки, немножко ласки и...два клипа в коридоре 7 метров ( 279 - 286) джи си бишками 1,03, 5,5 мм...Диапазон давлений - 140-100 (ну нравится мне, когда на низких давлениях работает)...При том, от 130 атм. десять пуков идут ровненько так 285 +/- 1 мс...
Аватара пользователя
Pnevmax
Поручик
Поручик
Сообщения: 863
Стаж: 2 года 1 месяц
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 84 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

Камрады, просьба, у кого есть, скиньте пожалуйста чертёж ствольной коробки от сего пистоля pp700 со всеми размерами. Я или не нашёл или плохо искал (что то не везёт мне с поиском)...
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1628
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 478 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Чё-то тоже порылся, видать и я не фартовый...В поиске только взрыв-схемы... :(
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3934
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 908 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Доктор Франкенштейн,
а может попробуеш сотворить на 3д катушки "к" образные , естественно без перепускных отверстий - чертёж который выше выложил? для пневмы хватит и пластика.
уж очень интересно такие запихнуть в крюгеровский модер и попробовать - только отверстий надо сверлить не 6 а побольше , но отверстия миллиметров 1.5 - 2.5
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax
Поручик
Поручик
Сообщения: 863
Стаж: 2 года 1 месяц
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 84 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

Блин, неужто нигде нет схемы ствольной коробки астры и придётся рисовать вручную? Нашёл знакомого токаря, который сделает что угодно, у него какой то там мега станок на чпу. Я только спросил, а он сразу схему просит.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3934
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 908 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Pnevmax писал(а): 27 май 2021, 13:35 может быть потому что они сложные в изготовлении?
мне кажется наоборот крюгеровская катушка на много сложнее в изготовлении. вообще эти "к"образные были придуманы и опробованы в пиндостане и в огнестреле они себя очень хорошо себя зарекомандовали.вот и хочется поэксперементировать.
как посмотрю у тебя на модере в общем всё нормально и это интеграшка с отсечением части потока в полость вокруг ствола. да конечно это в ноль не задушит, но задумано не плохо!

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Pnevmax писал(а): 27 май 2021, 21:57 Блин, неужто нигде нет схемы ствольной
подожди - не беги впереди поезда - не торопись , а то успееш!
помню видел , постараюсь найти!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax
Поручик
Поручик
Сообщения: 863
Стаж: 2 года 1 месяц
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 84 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

Я ещё там дырочки не сделал. Думаю продырить несколько штук по 1мм по кругу возле коробки, и под ними воткну поролоновое кольцо.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Хотите ещё посмеяться над колхоз-веслом и модером а-ля "колбаса"?
Итак, агрегат в студию! Угадали, из чего сделана основа прикладика?
20210527_194848.jpg
Недостатки приклада - недостаточно жёсткости, надо будет над этим подумать. А "колбаса" - очередной эксперимент с произвольной начинкой (ржать будете, когда увидите). Но начинку буду менять, главное - меня устраивает его жёсткость и соосность, пробку с резьбой под штуцер буду клеить к корпусу, а выход наверное на винтиках для регулировки соосности пробки.

Отправлено спустя 11 минут 38 секунд:
А насчёт коробки - ну вот хочется карабинчик со стволиком на 50см на основе астры, уж очень понравилась конструкция, вот и думаю перемоделировать коробку, чтобы было побольше заредукторного, ну и резик побольше или колбу. Или есть более удачные варианты? Каюсь, в тему крюгокрысов не залазил... Но видел у нас тут ролик, как работает пневматика в замедленном режиме в разрезе (не помню где), там в одной трубе и резик и редуктор, и заредукторное с перепуском, а заряжается обычным досылателем, такой вариант тоже можно.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3934
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 908 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

в замедленном - это эдган матадор - на него ровняться ненадо ибо он вариант отработаный до мелочей - говорю как бывший владелец.
я думаю если поставиш стволик 40 см уже тебе хватит за глаза и по скоростям будет как надо и за редукторного хватит! колбу конечно хорошо , но на неё надо будет заказывать z переход или можно сделать новый большой резервуар - завтра скину ссылку на мастера который всё это делает по индивидуальным размерам.
приклад из доводчика - вот это по нашщему ! :alc: молодец - руки на месте!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Pnevmax
Поручик
Поручик
Сообщения: 863
Стаж: 2 года 1 месяц
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 84 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

хрусев писал(а): 27 май 2021, 23:54 приклад из доводчика
Именно!))) Нашёл и увидел, что вот оно - то, что надо - универсалка, крутящаяся в любую сторону и размерами под любые руки и плечи!
хрусев писал(а): 27 май 2021, 23:54 40 см уже тебе хватит за глаза и по скоростям будет как надо и за редукторного хватит!
Хочешь сказать, что 1,8 см2 заредукторного на родной коробке хватит, чтобы протолкать пульку по 40см стволику? Ну тогда есть смысл только поменять стволик и ту часть трубки резика, которая с резьбами на подлиннее раза в 2.
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1628
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 478 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

хрусев писал(а): 27 май 2021, 21:31 Доктор Франкенштейн,
а может попробуеш сотворить на 3д катушки "к" образные , естественно без перепускных отверстий - чертёж который выше выложил? для пневмы хватит и пластика.
уж очень интересно такие запихнуть в крюгеровский модер и попробовать - только отверстий надо сверлить не 6 а побольше , но отверстия миллиметров 1.5 - 2.5
Серёж, если откровенно, то я чертёжик, тобой выложенный, уже того... :oops: Не то, чтоб в работу запустил, но планировал в ближайшее время попробовать... :D Одно надо точно знать - внутренний диаметр трубы...По чертёжику-то 20-ка, а даже в трубе от Крюгера больше, насколько помню...

Pnevmax, не насилуй ты пистолетик, он хорош, как есть...Вместо того, чтоб тратиться на деталюшки (стволик, резик, коробка ит.д.), я бы купил КИТ у Крюгера и ижик 60-й (ижевские однозарядки предпочитаю их же многозарядкам)...Там и резик большой можно, и редуктор с любым заредукторным, хотя там и прямоток настраивается отлично...А пестик оставил бы в его формате...
Pnevmax писал(а): 27 май 2021, 23:01 Хотите ещё посмеяться над колхоз-веслом и модером а-ля "колбаса"?
Итак, агрегат в студию! Угадали, из чего сделана основа прикладика?
Не там ты ищешь, кто смеяться будет, ох не там... :)
PIC_0073.JPG
Когда-то по случаю перепало голое железо от мурки, вот и того...этот обвес сделал из офисного кресла и кусочка фанеры по-быстрому железо проверить (тыльник приклада - кусок подлокотника, цевьё - кусок ножки отпилил :D )...но прижилось... :D
Но раз уж тут викторина, то вот, для угадывания исходника:
sviju.jpg
sviju.jpg (22.13 КБ) 243 просмотра
eNiJf.jpg
eNiJf.jpg (20.17 КБ) 243 просмотра
К слову, тоже на однозарядную курковку это делалось :D
s3gpa.jpg
s3gpa.jpg (8.89 КБ) 243 просмотра
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3934
Стаж: 7 лет 2 месяца
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 389 раз
Поблагодарили: 908 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Нижние фото - это же складная туристическая лопатка 8-) :good: :hi:

Отправлено спустя 3 минуты 19 секунд:
хрусев писал(а): 27 май 2021, 23:54 завтра скину ссылку на мастера
https://forum.guns.ru/forummessage/25/998463.html

Отправлено спустя 25 минут 43 секунды:
Доктор Франкенштейн писал(а): 28 май 2021, 05:14 внутренний диаметр трубы..
Вот крюгеровская катушка(застреляная) вроде как 21.7,в трубу они входят плотненько. Трубу померить не смогу - не дома.
IMG_20210528_084535.jpg
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

Вернуться в «Пневматическое оружие»