ASTRA (PP700)

Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Аватара пользователя
Strikertim
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 135
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Strikertim
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 19 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Strikertim »

scanertec писал(а): 25 апр 2023, 19:18 В каком месте проходные увеличить например
Так проточка штока-и есть увеличение проходного обьема, еще где пружина бк можно отверстие расширить, а вот где затвор уже наоборот увеличивать ничего не надо, ибо и-так там диаметры большие, можно еще конец винта в затворе сделать радиусом- уберет мертвый обьем и немного улучшит ттх самого воздуха, ибо поток будет меньше гаситься о своего рода стенку, образованную винтом... Но это уже камасутра в погоне за очень незначительными, на уровне плацебо, улучшениями ттх.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Можно вообще завтулить проходное в затворе до 3,2 + радиальный переход на соосное стволу отверстие.


scanertec
Бомбардир
Бомбардир
Сообщения: 48
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Сережка )))
Откуда: Подмосквич
Поблагодарили: 2 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение scanertec »

Вот в затворе как раз у меня ф3.2 для кал 4.5. мне осталось только в пробке поджима пружины БК раздать отверстие и шток до 2 мм голтануть, а в остальном увеличил везде где можно
Аватара пользователя
Strikertim
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 135
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Strikertim
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 19 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Strikertim »

На коротком стволе думаю смысла нет, а по поводу затвора я говорю не о "перепускном отверстии", если его в этой конструкции корректно так называть, а о вертикальном, которое "затыкается" винтом. Там вродь чуть больше диаметр... Кстати, если еще не сделал, то совет: замотай этот винт уплотнительной лентой для сантехники, да поплотнее, лишнее ножом срежь. Можешь взять аналогичный винт и сделать на нем радиус, затем аналогично уплотнить, глядя при вкручивании, что-бы радиус был в нужной плоскости. Проще говоря сделать винт таким:
IMG_2023_04_26_00_17_56_7355052364532361814586.jpg
Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
А затвор в сечении должен выйти таким
IMG_2023_04_26_00_21_27_5798715680396097945327.jpg
Kovalsky
Младший фейерверкер
Младший фейерверкер
Сообщения: 68
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Илья
Поблагодарили: 7 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Kovalsky »

Делал я такой винт, прироста не заметил(
Аватара пользователя
Strikertim
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 135
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Strikertim
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 19 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Strikertim »

Kovalsky писал(а): 26 апр 2023, 02:32 Делал я такой винт, прироста не заметил(
о чем я и писал, что это скорей плацебо, чем рабочее решение.
scanertec
Бомбардир
Бомбардир
Сообщения: 48
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Сережка )))
Откуда: Подмосквич
Поблагодарили: 2 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение scanertec »

У меня замотан винтик в затворе фум лентой в качестве герметизации так сказать , не травит. Все чики мони
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5042
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1052 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

А что если сделать полукруглую выборку фрезой или дремелем и после вставить туда полукруглую трубку с внутренним 3 - 3.5мм, а пропил оставшийся запаять, заварить, да хоть холодной сваркой или эпоксидкой залить. Получится полукруглый перепуск вообще без упираний поток пойдёт по наикротчайшему пути . Скорость должна вырости на прилично.
Вложения
IMG_20230426_095005.jpg
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Strikertim
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 135
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Strikertim
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 19 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Strikertim »

хрусев писал(а): 26 апр 2023, 12:12 Скорость должна вырости на прилично.
Не вырастет. Если-бы это имело большое значение, то даже закругление верхнего угла, в который поток упирается, дало-бы уже видимый результат, ибо именно эта плоскость оказывает наибольшее сопротивление... Сделать как-бы много чего можно, но игра свечь не стоит.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5042
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1052 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

В этой теме Пистолет Прогульщик 2 с полукруглым перепуском до 3 дж. автор Yadolov утверждает обратное. Так же есть техническое объяснение.
Снимок.jpg
Снимок.jpg (60.37 КБ) 114 просмотров
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Kovalsky
Младший фейерверкер
Младший фейерверкер
Сообщения: 68
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Илья
Поблагодарили: 7 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Kovalsky »

Там кто-то продавал новодельный затвор, правда без анокса. Желающие могут попробовать)

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:
SCUT писал(а): 21 апр 2023, 14:56
Kovalsky писал(а): 21 апр 2023, 02:04 резьбу на конце отрезал.
по идее без этого чока еще выше показатели буду! А что с кучностью в результате обрезки? Потому как по стволику слага довольно легко идет, не проваливается конечно... может сейчас после освинцовки и поплотнее будет...
Кучность обычная для ижевского стволика. Но вот скорость не ахти. У тебя на сколько редуктор накручен?
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5042
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1052 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Kovalsky писал(а): 26 апр 2023, 14:40 Там кто-то продавал новодельный затвор,
Да, к стати ASTRA (PP700)
Хотя такой как мне кажется можно и напильники выточить
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
scanertec
Бомбардир
Бомбардир
Сообщения: 48
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Сережка )))
Откуда: Подмосквич
Поблагодарили: 2 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение scanertec »

Затвор я продаваю :D , 8915094857три , обращайтесь
Аватара пользователя
DicBig
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 359
Стаж: 1 год 9 месяцев
Имя: Александр
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 72 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение DicBig »

хрусев писал(а): 26 апр 2023, 13:47 автор Yadolov утверждает обратное.
Он не утверждает - это аксиома гидравлики с древних времен греческих философов. Но вы не учитывает одну вещь - длину канала по которому движется воздух. И его диаметр. По моему мнению в случае с Астрой никакого влияния переделка винтика не даст. Т.е. это действие -что мертвому припарки. А вот в случае с Владимиром - это помогает очень здорово. Так гидравлика на много сложнее и местных сопротивлений значительно больше,а замена всех этих безобразий на кольцевой перепуск конечно даст значительный эффект. Ну и чистота поверхности канала тоже влияет на сопротивление движения воздуху.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5042
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 1052 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Не так давно я об этом примерно говорил с вентиляторщиком (от бога), он долго мне рассказывал про сопротивления воздушных потоков, что я на 10 минуте разговора понял, что гладкий полукруглый перепуск - это дело!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
Kara Deniz

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1139
Стаж: 2 года 7 месяцев
Награды: 1
Имя: Денис
Откуда: Тверское княжество
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 122 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение Kara Deniz »

Всем привет! :privet: Мой винтик помните? Я его тоже фумлентой уплотнял - травило немного, а новый владелец Страйка моего просто надел на винт колечко (о-ринг) под шляпку и говорит что всё супер ;)
Напомню ;)
IMG_20210211_163812_1.jpg
IMG_20210211_163857_1.jpg
IMG_20210211_165209.jpg
IMG_20210924_235234.jpg
IMG_20210924_235244.jpg
IMG_20210925_000652.jpg
IMG_20210925_122011.jpg
IMG_20210925_122332.jpg
Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Он ещё и как АБ работает, если повернуть его на 180 градусов - всё согласно закона ;)
SCUT
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 212
Стаж: 1 год 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Крым
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 33 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение SCUT »

Kovalsky писал(а): 26 апр 2023, 14:40 У тебя на сколько редуктор накручен?
120

Отправлено спустя 4 минуты 35 секунд:
Kara Deniz писал(а): 26 апр 2023, 21:59 Мой винтик помните?
Так я ж выкладывал фото с колечком давно!
Нюанс в том, что перепуск в кране 4мм, канал в кране 5мм (вершины ниток резьбы) и при завтуливании канала на 4 или 3.2 - РЕЖУТ скорость!
А вот залепливание кольцевого перепуска и одно отверстие 4.5 прямо в канал крана дали сразу прибавку 8 мысов!

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:
Так то на всех винтах воздух через перепуск входит в ствол снизу вверх, бьется в противоположную стенку стволика, в досылатель и только потом устремляется в жопу пульке.
Вложения
IMG_20211219_170928.jpg
IMG_20211219_170946.jpg
IMG_20211219_171038.jpg
Аватара пользователя
Strikertim
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 135
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Strikertim
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 19 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Strikertim »

Kovalsky писал(а): 26 апр 2023, 14:40
Так то на всех винтах воздух через перепуск входит в ствол снизу вверх, бьется в противоположную стенку стволика, в досылатель и только потом устремляется в жопу пульке.
Ну не на всех уж... Тот-же кондор славен своими ттх в том числе благодаря тому, что воздух нигде не загибается... Лешие вродь тоже по прямой схеме дуют, но это уже не точно, да и конструктивные нюансы этот их плюс нивелируют, но суть ясна)
Раз такая малина, с отверстием в клапане и каналом, то почему не на 5мм отверстие?
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Полковник
Полковник
Сообщения: 2432
Стаж: 8 лет 6 месяцев
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 615 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

DicBig писал(а): 26 апр 2023, 15:39 Но вы не учитывает одну вещь - длину канала по которому движется воздух. И его диаметр. По моему мнению в случае с Астрой никакого влияния переделка винтика не даст. Т.е. это действие -что мертвому припарки.
Очень даже согласен...Добавил бы (не претендуя на что-либо, просто моё мимолётное мнение), что подтягивая ряд позиций из гидравлики, мы не учитываем разницу в физике поведения жидкостей и газов, особенно в контексте нашего применения...Так же не учитываем, как правило, время прохождения процесса и его динамику...К сожалению мои познания в данной области поверхностны, поэтому только мнение...
DicBig писал(а): 26 апр 2023, 15:39 А вот в случае с Владимиром - это помогает очень здорово.
А вот тут не очень понятно...Разница с Астрообразными в конструкции практически отсутствует, отчего вдруг "очень помогает"?..Ещё читая в его теме о положительном влиянии, которое добавляет от четверти до половины эффективности, я немного усомнился, но там писать не стал, т.к. не было указано в каком именно виде выражена та эффективность...То ли это расход газа, то ли скорость его истечения, то ли что ещё...Да и такого жгучего интереса, как ранее, пневматика для меня сейчас не представляет, поэтому и не стал вопросы задавать...Вот влияние конструкции перепуска, тут да, тут однозначно влияет неслабо...Сам переделывал на прямой не раз и убеждался, как и Саша, что
SCUT писал(а): 27 апр 2023, 02:11 А вот залепливание кольцевого перепуска и одно отверстие 4.5 прямо в канал крана дали сразу прибавку...
Я ранее писал, что даже без заделывания кольца, а просто ориентируя одно из отверстий напротив канала перепуска, получаем ощутимый положительный эффект...Ну и интересная штука, как по мне - конфузор... :)
Аватара пользователя
Strikertim
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 135
Стаж: 1 год 4 месяца
Имя: Strikertim
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 19 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Strikertim »

Сделать перепускную фтулку конфузором?)
SCUT
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 212
Стаж: 1 год 6 месяцев
Имя: Александр
Откуда: Крым
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 33 раза

ASTRA (PP700)

Сообщение SCUT »

Strikertim писал(а): 27 апр 2023, 02:25 Раз такая малина, с отверстием в клапане и каналом, то почему не на 5мм отверстие?
На мой взгляд у воланов юбку лучше поджимает первая струя, а так же с учетом пограничных и поворотных потерь, потерь заполнения мертвого обьъема, необходимо какое никакое поджатие в канале.

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Доктор Франкенштейн писал(а): 27 апр 2023, 03:40 а просто ориентируя одно из отверстий напротив канала перепуска
у меня штатное отверстие практически идеально смотрело в канал крана, по этому описанная выше прибавка - исключительно от заделывания мертвого объема и увеличения проходного до 4.5 в корпусе БК

Отправлено спустя 51 секунду:
забыл добавить - в пробке поджима БК отверстие тоже развернуто до 5 кажется

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
будет возможность попробую завтулить канал в кране до 4.5мм

Вернуться в «Пневматическое оружие»