К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

К2

Приветствую дорогие любители пневматики! Сегодняшний рассказ пойдет о не совсем обычной винтовке. Нет, нет, она не обладает какими-то запредельными характеристиками, она некрасива, тяжела и весьма дорога. Да и купить её очень-очень непросто. Так в чем же её привлекательность?

Предисловие.

Данный опус я хочу начать с небольшого оффтопа. Скоро новогодние праздники, кто-то будет отдыхать погожим январским утром, потягивая холодное пиво перед монитором своего компьютера, читать форумы о пневматики и строить планы на ближайшие пострелухи. Я специально не стал сразу начинать с обзора винтовки. Я хочу на секундочку вернуться в прошлое и вспомнить, как, лично я, заболел «вирусом» пневманутости. Без этого вступления понять зачем я купил ЭТО будет очень сложно. Как это ни странно, но всё началось с СО2. Старый добрый МР 651 нещадно точился и пилился, разбирался и собирался.
Изображение
Битые бутылки вызывали дичайший восторг, но желание стрелять дальше/выше/сильнее уже опережало технические возможности бедного пистолетика. И вот. В моих руках оказалась незабвенная классика – мр 512.
Изображение
Ох сколько волос я вырвал из причинного места, пока трудился над ней с напильником. Это напоминало подготовку к рыбалке. Вот я поменял пружину ригеля, повесил надульник. «Ну теперь точно мухе йух за милю отстрелю»- думал я. Ночь не спишь, бежишь на стрельбище и……..снова в «молоко». Откуда мне тогда было знать, что хороший прицел карандашом не назовут))) Вот так, шаг за шагом, я упорно шёл к своей мечте – стрелять тихо, мощно и точно. Тогда казалось, что познать ППП мне не хватит терпения (ну оооочень много нюансов в этой системе) Спешка быстро получить желаемое привела меня к PCP. Как сейчас помню коробку с китом крюгера, которую я нёс с почты. Сколько же я перевёл пуль, чтобы заставить стрелять мой иж в прямотоке. Наверное цену проставочного редуктора расстрелял в хрон.
Изображение
В какой то момент я осознал, что без полного комплекта «снайпера» эффективная стрельба невозможна. Я думаю многие меня поймут. Жаба давила страшной силою, но супротив её воли были куплены: хрон, баллистический калькулятор в андроид маркете, нормальный прицел с Mil-Dot. Когда все эти девайсы были освоены в достаточной степени, то стало очевидно, что ресурсов ИЖика мало. Нужен был редуктор и калибр не менее 5.5 мм. Правильно говорят, что если чего-то хочешь – то обязательно добьёшься этого. Менее чем за два дня ижик был продан полным комплектом и с дичайшим торгом был куплен Эдган матадор R1.5 5.5 стандарт. Собственно, фактически это было кульминацией моих мытарств, т.к. в дальнейшем при стрельбе оставался лишь фактор стрелка. Потом было много РСР винтовок среднего и ТОП класса. Все они стреляли примерно одинаково. Т.е. если я мазал – это означало, что виноват в этом только я, а не винтовка. Через пару лет такой стрельбы ко мне пришло чёткое осознание того, что я перестал развиваться. Не было борьбы. Я начал понимать, что за меня стреляют винтовки, а не я сам. Знаете как я это понял? Я поставил банки из под тушёнки на сто метров, и по очереди по ним стреляли всей семьёй. Я, жена, брат жены, сестра жены, их дети (9-10 лет). И знаете что? Для них вся сложность была – это определить поправку, а когда я им её говорил (типа там, берите на три мила ниже и т.п.) они дырявили эти банки только звон стоял. Оказалось, что ВЕСЬ мой опыт в стрельбе из РСР сводился, всего лишь, к способности определить поправку! А с остальным мог справиться и ребёнок. Вот теперь, дорогой читатель, я плавно подхожу к ответу на вопрос «почему я купил……МОЛиНу?»

1. Чего нет в РСР, что есть у ППП.

До сир пор многие пневмолюбители считают, что отличия между разными системами только лишь в цене, мол низший ценовой диапазон занимают СО2, чуть подороже ППП, потом мультикомпрессионники, ну и венец пневмостроения – РСР пневматика. И ведь это устойчивое мнение среди начинающих! Когда таким людям рассказываешь про цены на вайрух 97К, аир армс, теобен они делают круглые глаза и крутят у виска пальцем. Ну не видят они практического для себя смысла в винтовке, которая не булка, не выдает 300 мысов хэвиком, которая «просит» качественный прицел да и еще требовательна к хвату!. Ну зачем, скажут они, эти сложности, когда можно проще! Когда можно, относительно, без лишних усилий попадать на запредельных дистанциях с минимумом усилий и подготовки. Так вот, может я скажу банальность, но для развития, для эволюции нужная борьба! Загуглите в интернете «вселенная-25». Этот эксперимент наглядно показывает, что состояние абсолютного комфорта неминуемо ведет к гибели. В случае с пневмохобби – к утрате интереса к этому хобби. Поэтому, когда я решил взять себе ППП винтовку мой взор пал на молину 1-03.
2. Что за зверь такой молина?
Изображение
Молина – это винтовка пружинно поршневого типа с боковым взводом. Всего их было изготовлено 11 штук, три из которых в калибре 4.5. Мне досталась «папская» версия, которую мастер берёг для себя. Насколько я понял создатель этой винтовки (Виталий ака Гном) подержал в своих руках не одну ППП винтовку и чем больше у него формировалось такого опыта, тем больше ему хотелось скомпоновать все, понравившиеся ему, технические решения в одной винтовке. Тут мы видим боковой взвод, газовую пружину, спуск от теобена (вроде всего две детальки, а мягкий цуко))), боковой противосрыв. Это только то, что видно мне. Бьюсь об заклад инженер увидел бы больше нюансов. Но я не инженер. Общий вес винтовки вместе с прицелом (липерс 3-9х40) 5,2 кг. Длина 102 см. Спуск немного длинноват, без предупреждения, но очень мягкий и плавный. Когда у меня был Stoeger x10 я мог только мечтать о таком. При выстреле винтовка ведет себя очень послушно. При отстреле в хрон были получены следующие результаты:
1. ЖСБ 5.5 ультрашок 1,6 гр. – 148 м/с
2. ЖСБ 5.5 джумбо – 1,03 гр. – 220 м/с
3. RWS superdome - 0,94 гр. – 248 м/с
Средняя расчетная энергетика составила 27 Дж.

Кучность.
Что качается кучности, то пока лишь могу выложить фото отстрела мастера на 10 метров. Это, конечно, не совсем правильно, т.к. надо отстрелять самому. Думаю на выходных произведу отстрел на разные дистанции и выложу результаты.
Изображение

3. Общие впечатления.
Как правильно выразился Виталий – это винтовка для тех, кто уже многое попробовал и ищет своеобразный эксклюзив. Конечно, молина не изобилует эстетическими изысками. Да что говорить – их просто нет.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Мастер, который делал ложе, видимо не видел «железо» в живую, иначе бы так не старался. Будете проходить с ней рядом со съемочной площадкой «Безумного Макса» - подумают, что Вы стащили реквизит. Но я не ждал эстетики, поэтому и не был огорчен.
Хотя, эстетика - дело наживное) Вот пример того, какой молинка может быть красавицей
Изображение
Спросите меня – «так в чём же её ценность?» Вот смотрите вы на картину, а рядом критики стоят. Один говорит – «а я бы так сделал», другой –«а я бы не делал тут такие широкие мазки», третий –«а мне вообще это направление не люблю». Слова словами, но если бы эти критики принесли свои версии обсуждаемой картины – сравнивать было бы проще. Гном наглядно показал, каким он видит ППП магнум, а критикам он оставил лишь возможность теоретизировать.

4. Эпилог.
Я хочу пожелать в новом году всем увлеченным пневматикой новых открытий и личных рекордов. Пусть Вас никогда и ничто не останавливает на пути к вашим стремлениям.


всем пока

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

KEMnEP писал(а):Статья написана имхо сног сшибательно. Читал с замерением души. Погружаясь в мысли автора. Единственное просьба на больших изображениях для вставки используйте тэг

Код: Выделить всё

[img][/img]
Оу, я был не в курсе существования данного тэга. Сейчас при попытке редактирования пишет что усё, поезд ушел.
всем пока

Аватара пользователя
KEMnEP

Тест
Веб разработка
Сообщения: 1263
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 411 раз
Поблагодарили: 523 раза

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение KEMnEP »

Я подправлю когда дома буду. С сотового читать удобно. Править нет)
Изображение

Аватара пользователя
Bazilio

Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2094
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 2
Имя: Петр
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 112 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Bazilio »

Однако почему то у Гнома они(молины)не вызвали восторга....Да и читал я его тему про них...
У меня тоже восторга они не вызвали :smoke:
Сейчас Вы начинаете читать надпись,которую заканчиваете читать!
С Уважением Bazilio!

Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8457
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 327 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Oz174 »

Sokel писал(а):Спросите меня – «так в чём же её ценность?» Вот смотрите вы на картину, а рядом критики стоят. Один говорит – «а я бы так сделал», другой –«а я бы не делал тут такие широкие мазки», третий –«а мне вообще это направление не люблю». Слова словами, но если бы эти критики принесли свои версии обсуждаемой картины – сравнивать было бы проще. Гном наглядно показал, каким он видит ППП магнум, а критикам он оставил лишь возможность теоретизировать.
Павел, Спасибо .
Особенно за фотографии.
Насчёт критиканов, особенно при показе самопальных ППП-этот тон задал сам Гном.
Если бы "молину" сделал и показал кто то другой, то не взирая на её стрелковые качества-ушат помоем изготовителю был бы обеспечен.
Я не намекаю на свою персону.
К великому моему сожалению-это я видел 4года, как Гном "убирал" талантливых людей в пневме.
Хотел скопировать фоты и предметно указать на косяки в мелкосерийном производстве.
Передумал.
80% работ над "молиной" делали станочники-раскройщик, фрезеровщик, токарь...

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

Bazilio писал(а):Однако почему то у Гнома они(молины)не вызвали восторга....Да и читал я его тему про них...
У меня тоже восторга они не вызвали :smoke:
Ну если бы он бы ими еще и восторгался публично, то там и второй ушат помоев был бы не за горами. Он молодец в плане маркетинга. Сказал сразу:
1. Это гаражная самоделка а не айфон
2. Красота стоит доп. денег - поэтому красоты не будет
3. Ничем она не лучше и не хуже заводских братьев.
4. Я делал для себя, но кому надо вот есть ещё

При стоимости в 20 тыс. руб. экземпляры разошлись почти все (одна не собранная у гнома осталась). Люди ждали 1,5 года почти. И тишина.... Нет ни негатива, ни позитива ни фото, нет ничего. А ведь 10 винтовок где то стреляют!
Последний раз редактировалось Sokel 24 дек 2014, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
всем пока

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

Oz174 писал(а): К великому моему сожалению-это я видел 4года, как Гном "убирал" талантливых людей в пневме.
Физически устранял что-ли? Как он может убрать талантливых людей? Изделия крюгера всё только лучше и лучше, BBD несмотря на дурную славу организовал собственное производство (ВЛ-12). Татарин да, слился. Но тут он сам виноват. МОЁ МНЕНИЕ такое: уж если есть желание творить - то хрен кто тебя остановит. Вот ты пилишь уже крысокоробки вовсю. На оргах некоторые слюной ядовитой плещут, мол то не так, то не эдак. Тебя это остановит? Ну нет же! Потому что слюна их не стоит и гроша.
всем пока

Аватара пользователя
Bazilio

Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2094
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 2
Имя: Петр
Откуда: Стерлитамак
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 112 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Bazilio »

Он молодец в плане маркетинга
Это да....тут ему равных нет! :lol: Все,что сделано и не апнуто им-все гавно! :D
Сейчас Вы начинаете читать надпись,которую заканчиваете читать!
С Уважением Bazilio!

Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8457
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 327 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Oz174 »

Sokel писал(а): Физически устранял что-ли? Как он может убрать талантливых людей? Изделия крюгера всё только лучше и лучше, BBD несмотря на дурную славу организовал собственное производство (ВЛ-12). Татарин да, слился. Но тут он сам виноват. МОЁ МНЕНИЕ такое: уж если есть желание творить - то хрен кто тебя остановит. Вот ты пилишь уже крысокоробки вовсю. На оргах некоторые слюной ядовитой плещут, мол то не так, то не эдак. Тебя это остановит? Ну нет же! Потому что слюна их не стоит и гроша.
Павел, ты смотришь на всё это через розовые очки, пока не займешься апом серьезно...
Ты видел, как Гном устроил травлю меня на 3!!!сайтах.
Я больше скажу-за 2 месяца не было заказов. Люди желающие что то заказать у меня, получали письма, где меня расписывали как алкоголика, тунеядца, сборщика денег.
Ты пишешь про коробки? Про мою Работу?-а ты знаешь чего мне это стоит?
Если б не поддержка друзей со стороны деньгами, я бы так же "ушёл в небытие"...
Павел-упоминаешь Крюгера?-а ты Всё знаешь? Если интересно-давай созвонимся и я тебе дам не мало инфы, на подумать ;)

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

Про крюгера всё не знаю. Даже лица его не видел. Что касается бизнеса - твоя правда. Но тут уже надо принимать тактику Гнома в части ведения бизнеса как данность. Как гравитацию. Он не одинок в своем методе. Якудза в свое время так же троллил Гнома. БигТрака разносили на форуме за его бигуди в модерах (хотя модер то рабочий, сам пользовал). Не будет Гнома, будет другой гном и опять будет писать плохое в твоих темах.Единственный метод, который работает в такой ситуации - ценовая конкурентоспособность! Делает Гном Ап за 4 тыщи, ты делай за 3, делает крюгер коробку за 1600 р. - ты делай за тыщщу и так далее. А потом, когда они будут терять клиентов - ты сделаешь им условие, что ты готов сравнять цену на свои работы с их ценами в обмен на бессрочное перемирие. И они согласятся, поверь мне
всем пока

Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8457
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 327 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Oz174 »

Sokel писал(а):Единственный метод, который работает в такой ситуации - ценовая конкурентоспособность!
Павел,и тут Ты не прав!
Единственный метод-иметь свой сайт, своих читателей и спокойно делать свою работу.
А будешь ронять цену или делать лучшие условия-на других площадках, тебя просто забанят или затравят клонами.
Из темы "каморка папы Оза" вытащили 17 клонов, я именно про тех, которые пИсали только в моей теме.

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

17 клонов? Вот у кого- :hunter: то времени вагон))
всем пока

Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8457
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 327 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Oz174 »

Sokel писал(а):Про крюгера всё не знаю. Даже лица его не видел. Что касается бизнеса - твоя правда. Но тут уже надо принимать тактику Гнома в части ведения бизнеса как данность.
Ещё раз уточню-мой бизнес не может мешать Гному, тем более, как он пишет везде-он работает на прямую с ОрМагами, доля сторонних клиентов-5%.

И ещё такой момент-мы много времени и текста уделяем обсуждению Одного Персонажа... :?

А тема то о другом! ;)

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

Тогда предлагаю обсудить провал энергетики на ЖСБ при стрельбе ими из молины. А потеря составляет 2,5 жульена! Лично я сталкиваюсь с этим явлением впервые.
всем пока

Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8457
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 327 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Oz174 »

Sokel писал(а):Тогда предлагаю обсудить провал энергетики на ЖСБ при стрельбе ими из молины. А потеря составляет 2,5 жульена! Лично я сталкиваюсь с этим явлением впервые.
Тут всё просто-фаска казны.
Sokel писал(а):17 клонов? Вот у кого- :hunter: то времени вагон))
причём это двойники "работают" с часу ночи до 4 утра по Москве(как правило), я в это время обычно сплю, а Гном в это время у себя в гараже :D

Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8457
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 327 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Oz174 »

Sokel писал(а): молчим, молчим. Добрый модератор вечером темку поправит и флуд уберет
ИМХО.
Не надо ничего убирать.
Причина?
Любая критика в сторону гнома, его изделий Всегда терлась на Ганзе и Оргах.

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

Пофантазируем? http://ozgun.su/viewtopic.php?f=9&t=300
всем пока

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

Ну вот и выдалось свободное время,чтобы пострелять из молинки по разным бумажкам. Условия стрельбы:
1. Рукопопый ПЦПшник, который уже целую вечность не стрелял из ППП (тобишь Я :-))
2. Стрельба производилась с туристического столика (ну нету у меня нормального стола и всё тут) с мешка кошачьего наполнителя
3. Дистанция стрельбы - 30 метров, штиль, температура окружающей среды -10 градусов по цельсию
4. Боеприпасы - RWS superdome и JSB жумбо

Итак, в первые две метки (сверху вниз) стрельба велась РВСками, в нижнюю - ЖСБишками.
Изображение
Результатам первого отстрела особого значения не придавал (ГП еще остыть не успела)
Через 30 минут повторил отстрел (ГП уже остыла до температуры окружиющей среды). Результат улучшился
На картинке № 2 сверху РВСы, снизу ЖСБишки
Изображение

Итог: даже с таким рукопопым стрелком как я ЖСБшки показали стабильно лучший результат (о горе мне, я вчера купил банку РВСок за 750 р., вот я дурень)

Вывод: при стрельбы ЖСБишками на 30 метров у Бенджамина Франклина нет никаких шансов
Изображение
всем пока

Аватара пользователя
Oz174

Отец основатель
Мастер
Сообщения: 8457
Стаж: 5 лет 11 месяцев
Награды: 1
Имя: Дмитрий
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 327 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Oz174 »

30м? - после НГ надо мр512 выгулять по баксу.

Сейчас до НГ-занят , шо не продохнуть :hang:

Павел, подробнее опиши-что стоит на винтовке из ПО.

Точка прицеливания на капусте?

Аватара пользователя
Sokel

Завсегдатай
Поручик
Поручик
Сообщения: 836
Стаж: 5 лет 10 месяцев
Награды: 1
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 68 раз

К2 Молина 1-03 или как Эдгановод в ППП ушёл

Сообщение Sokel »

Прицел Липерс 3-9х40. Бенджамину целился в нос.
всем пока

Вернуться в «Пневматическое оружие»