3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Для разговоров обо всём что не входит в формат форума
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5618
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 1156 раз

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение хрусев »

:privet: :kurplaz: :drinks:


.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Ну, я готов хвастаться... :oops:
Итак, с чего всё началось я рассказывать не стану, ибо это началось три десятка лет тому назад... :) С тех пор утекло много воды, дети выросли и живут своими домами, но дни рождения никуда не делись...А раз так, то те, кто их на свет произвёл, ждут эти даты, готовятся как-то, чтоб детёнышей порадовать... :)
Понятно, что в подарок деньги и как я уже ранее писал и показывал, благодаря наличию 3d принтеров, своеобразная упаковка для денежек...Был уже кейсик-лабиринт для старшенькой, был стимпанковый кейсик для старшего зятя...А теперь вот пришел черёд младшенькую порадовать...
Сперва папа определился с проектом...Тут техзадание было несложным: должен быть кейс и прикол...Путём раздумий был выбран вариант кейса-сейфа с наборным замком на корпусе...Ну, решение принято, работаем...
Сперва было напечатано некоторое количество разнородных деталей
20210419_235910.jpg
20210419_235910.jpg (114.38 КБ) 409 просмотров
20210419_235925.jpg
20210419_235925.jpg (92.06 КБ) 409 просмотров
из которых и было собрано следующее изделие
20210420_213137.jpg
20210420_213137.jpg (67.29 КБ) 409 просмотров
20210420_213147.jpg
20210420_213147.jpg (71.27 КБ) 409 просмотров
Сейфик вышел вполне настольного размера
20210420_213224.jpg
20210420_213224.jpg (84.31 КБ) 409 просмотров
20210420_213349.jpg
20210420_213349.jpg (62.75 КБ) 409 просмотров
При правильном ориентировании запорных колец конструкция разделяется на две части
20210420_213305.jpg
20210420_213305.jpg (74.46 КБ) 409 просмотров
20210420_213308.jpg
20210420_213308.jpg (58.29 КБ) 409 просмотров
во внутреннюю полость части с зубчиками можно разместить требуемое, диаметром до 35 мм
20210420_213328.jpg
20210420_213328.jpg (76.8 КБ) 409 просмотров
совместить со второй деталью в соответствии с метками и провернуть в произвольном порядке запорные кольца...всё, сейф закрыт...Что ещё удобно: при желании код можно поменять...Распечатан специнструмент для возможности сборки/разборки...
Такой вот сейфик получился... :D
Wik

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 4209
Стаж: 8 лет 5 месяцев
Награды: 3
Имя: Wiktor
Благодарил (а): 875 раз
Поблагодарили: 200 раз

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Wik »

:privet:
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5618
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 1156 раз

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение хрусев »

Круто! Во у тебя фантазия работает!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

В планах ещё кодовый замочек для велика забумбуролить...Но это как-нибудь потом... :)
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1469
Стаж: 4 года 3 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Pnevmax »

Доктор Франкенштейн писал(а): 20 апр 2021, 16:01 Такой вот сейфик получился...
За это сообщение автора
так вот кто штамповал все эти головоломки для фильмов а-ля Лара Крофт, мумий, гробниц и фараонов.... :lol: :lol: :lol:
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Что поделать...Моим детям папой непросто, зато весело... :oops: :D
Блин, не поверите...Обскакал магазины со всякими батарейками/аккумуляторами, как вымели всё...Искал аккум 14500, так даже 18650-х не приметил... :(
А модельку уже нарисовал...Правда она 18+, ибо это переделка устройства для удовлетворения вредной привычки...Ну придётся из указки своей охотничьей (для подачи сигнала с нештатной ситуации держу) аккум вытряхнуть и перерисовать модель под 18650... :?
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Так...Проект "вредной" переделки, а именно разовой фигни для не курения, а парения, в многоразовую закончен и благополучно выброшен нафиг... :D
Как так и в чём смысл?..Да всё просто: был чисто инженерный интерес, он удовлетворен...Само изделие делалось за ради сделать, без перспектив длительной эксплуатации...Такая вот причуда... :oops: :D
Просто в последнее время напечатал всяких зажимов для пакетов (фото были и ранее, снова фотографировать и выкладывать то же самое смысла не вижу), подиумы под динамики в авто сделал одному сотруднику, замороченному автозвуком...Лично я не понимаю всех этих затратных мероприятий, но хотел человек, человек желаемое получил... :)
20210429_161100.jpg
20210429_161100.jpg (49.63 КБ) 376 просмотров
В процессе подготовки к ДР младшенькой папе пришлось импровизированную "3d типографию" :D снова приводить в состояние комнаты (зала), чтоб собраться всей семьёй...Были обнаружены парочка лезвий трапециевидных для всяких строительных ножей, скребков...Непорядок...Немного жужжания принтеров и готово
20210504_212338.jpg
20210504_212338.jpg (126.32 КБ) 376 просмотров
20210504_212406.jpg
20210504_212406.jpg (110.57 КБ) 376 просмотров
Потом папа обнаружил, что очки валяются как-то...хм...валяются, короче говоря...Снова непорядок...Ну, схема та же...Теперь порядок...
20210504_212205.jpg
20210504_212205.jpg (96.12 КБ) 376 просмотров
20210504_212222.jpg
20210504_212222.jpg (105.14 КБ) 376 просмотров
А дальше будет история...Коротенькая... :oops:
Жили-были...Не, так надолго растянется... :D
Короче, есть у меня неплохие часики наручные, подаренные любимой...Она сама любит часы, поэтому периодически и мне дарит...Я уже пробовал увещевать её, мол, у меня конечности закончились, мол, был бы я осминог, тогда ещё ладно, но...Но она всё одно дарит часы периодически (надо сказать, что и правда классные)...Итак, часы Штейнмайер Экстрим...
20210504_214905.jpg
20210504_214905.jpg (33.62 КБ) 376 просмотров
Гонял я на мотике, на работу их носил и т.д...Но настал момент, когда их ремешок, типа каучуковый, просто распался на части... :( Ремешок не простой, входит в пазы там всякие и всё такое...Любой другой так запросто не сгодится (думал я...я ошибался, но об этом чуть ниже)
20210504_214948.jpg
20210504_214948.jpg (33.22 КБ) 376 просмотров
Взамен были подарены другие часы (хотя я всего лишь надел предыдущие, что были перед этими, но любимая заметила), а эти легли я коробочку...Не буду лукавить, искал я ремешок долго и тщательно...Тогда не нашел...Тут снова вынул эти часы на свет и сел за ноут...И нашел ремешок...Пусть в одном единственном магазине, но нашел!..Но на всякий случай спросил у менеджера инетмагазина, мол, а новый как долго прослужить может, ибо старый за год сдулся?..Менеджер начал мне "кашу по столу размазывать", что всё индивидуально, что по пять лет носят и хоть бы что...Учитывая стоимость ремешка с доставкой СДЭКом и неясную перспективу его надёжной эксплуатации, решил не тратить чуток поболя 3-х тыров и снял обломки старого ремешка с часов...Оказалось, что если не вникать во всякие эти пазы, то можно пристроить и простой ремешок соответствующей ширины... :D
В самый раз был бы ремешок-напульсник, т.к. уши корпуса будут выступать и немного давить руку, но я не рванул на поиски...Я сел и накидал модельку браслета... :oops: Частично напечатал детальки...
20210504_215130.jpg
20210504_215130.jpg (43.31 КБ) 376 просмотров
Теперь рисую замочек для браслета...Позднее будет уже финишная сборка, обработка и установка... :)

Блин... :( Попросил любимую заказать всякие шалабушки на Велберисе, в том числе и филамент...Она заказала...Не сам, ибо она там уже давно заказывает всякие вещи и у неё копятся бонусы...И вот, любимая мне радостно сообщает, что пришли мои штуки, но вот только...в Керчь... :shock: Она матери там чего-то заказывала и при заказе для меня адрес не исправила... :suicide: Теперь дожидаться окончания срока хранения там, возврата средств (за небольшим вычетом на пустопорожнюю транспортировку) и снова заказывать...Охо-хо...
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Па-бам!..Разбирал папки и файлы в буке у себя и нарыл такую вот забавную модельку
20210507_162919.jpg
20210507_162919.jpg (115.98 КБ) 354 просмотра
Она маленькая
20210507_162832.jpg
20210507_162832.jpg (112.97 КБ) 354 просмотра
Но это был пробник... ;)
Крышка задвигается в недра коробочки, как когда-то было сделано в бюро (я про мебель :) )
20210507_162845.jpg
20210507_162845.jpg (107.4 КБ) 354 просмотра
20210507_162857.jpg
20210507_162857.jpg (103.07 КБ) 354 просмотра
Показал любимой эту приколюшку...Ей понравилось, но тоже указала на размер пробника...
Не вопрос, любимая!.. ;)
20210507_162945.jpg
20210507_162945.jpg (88.27 КБ) 354 просмотра
20210507_163002.jpg
20210507_163002.jpg (65.98 КБ) 354 просмотра
20210507_163126.jpg
20210507_163126.jpg (49.18 КБ) 354 просмотра
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Сижу это я в своём кабинете, не шалю, никого не трогаю, погружен в грёзы об отпуске...Вижу сквозь открытую дверь фигуру, робко заглядывающую в кабинет...Крикнул, мол, Саня, заходи, чего ты там топчешься?..Заходит, приглашаю присесть и начинаем разговор...Он мне кажет картинку
index.jpg
index.jpg (5.53 КБ) 300 просмотров
и вопрошает: "Петрович, а ты можешь такое напечатать?"...Я ему в ответ, мол, в себе ли ты?..Это же, на всякий случай, УРНА!..Из металла!..Она БОЛЬШАЯ, ага...Мабуть из металла её и сварганить?..Он такой:" Не...не урну надо...Еду в отпуск к сеструхе и хочу что-то...Она у меня в полиции служит"...Короче, карандашница получилась у меня такая
20210523_141832.jpg
20210523_141832.jpg (81.3 КБ) 300 просмотров
20210523_141840.jpg
20210523_141840.jpg (83.48 КБ) 300 просмотров
20210523_141917.jpg
20210523_141917.jpg (90.46 КБ) 300 просмотров
20210523_141953.jpg
20210523_141953.jpg (93.18 КБ) 300 просмотров
Шпаклевать/красить я не захотел, но он сказал, что это будет уже не моё дело, "маляра" он сам найдёт... :)
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5618
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 1156 раз

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение хрусев »

Вот это круто!
Ментовская мусорка 8-) :lol: у тебя идея с открывающейся крышкой очень хороша!
Теперь знаю что я хочу сделать у себя в гараже, а то у меня под мусор коробка стоит - правда с какардой мусорской (СССР)
Вот благодарю за идею!, теперь буду выделять время на этот проект. :P
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Можно и педаль примастырить, чтоб на ногу наступил и крышка поднялась... ;)
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5618
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 1156 раз

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение хрусев »

Не не - педаль не надо!
Чтоб с поклоном мусор в мусора бросать.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

А пока суть да дело, напечатался ещё один держатель для очков, ибо один отдал младшенькой своей
Немного отличается от предыдущих, но общая стилистика сохранена... :)
20210524_020114.jpg
20210524_020114.jpg (67.56 КБ) 292 просмотра
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1469
Стаж: 4 года 3 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Pnevmax »

Андрей, а у Вас случайно нет схемы для печати модера для астры?
смкож.jpg
смкож.jpg (29.53 КБ) 288 просмотров
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Pnevmax,хм...У нас?.. :? Ну, схожу всех опрошу, потом скажу... :D
Пожалуйста, не надо так официально...Буду благодарен за общение, уровня "на ты"... ;)
А такая модель у меня есть...Девайса нет, а модель есть... :D
Астра.jpg
Астра.jpg (126.95 КБ) 283 просмотра
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1469
Стаж: 4 года 3 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Pnevmax »

Хорошо.) Так вот, хотел спросить, во сколько мне встанет удовольствие заказать у тебя эту заманчивую детальку, раз уж увлекаешься 3д печатью?

Отправлено спустя 6 минут 55 секунд:
И ещё вопросик: насколько это дорогое удовольствие - иметь 3д принтер, какие расходники, какой пластик ест, можно ли кормить его переработанным пластиком(если изделие оказалось пригодным только в утиль), и т.д...
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Сперва мне попробовать нужно, т.к. моделька непростая...И материалоёмкость и время печати тут даже не на первом месте...
Слишком непростое соотношение площади контакта модели со столом и высоты...С другой стороны, печатал же я колонну для светильника...Короче, пробовать нужно, так не сказать наверняка...
Ну и нет у меня девайса, чтоб примерить...Это почему плохо - пластик даёт усадку так или иначе и отверстия уменьшаются в диаметре...Какую поправку дать?..Вопрос...Можно, конечно, после печати и сверлом или наждачкой пройти, ну или "на глазок" поправку дать, но вариант так себе, хотя можно и угадать...
Pnevmax писал(а): 24 май 2021, 08:24 И ещё вопросик: насколько это дорогое удовольствие - иметь 3д принтер, какие расходники, какой пластик ест, можно ли кормить его переработанным пластиком(если изделие оказалось пригодным только в утиль), и т.д...
Хороший вопрос и мне нравится направление мысли... ;)
Главный вопрос: какие планы и перспективы использования?..
Купить, чтоб немного поиграться и закинуть в угол - нерациональная трата денег...Сразу скажу, что как бизнеспроект любительская 3d печать - очень спорный вариант, на нём заостряться не будем пока...Второй вопрос: выбор принтера...Есть забубённые модели за охренетьсколькосотентысяч рублей...Вариант не наш, я полагаю...Можно потихоньку собрать самому, покупая комплектующие...Подумывал над этим, но решил, что долго и муторно для любителя начального уровня+всякие прошивки/настройки - не моё...Не, я разберусь, коль нужда будет, но изначально решил идти более простым путём - купить готовый по приемлемой цене...И тут вопрос выбора встаёт просто ахово...Ясно дело, что идём на Алиэкспресс, а там их просто уйма всяких, разных конструкций и на разный карман...
Купить вполне достойный принтер можно от 15-ти тысяч, в зависимости от его параметров...
Пластик (филамент) обходится мне довольно недёшево из-за доставки...В среднем можно покупать пластик примерно от 1000 (тут можно и дешевле найти) до 1600 за катушку в 1 кг...Для переработки брака и отходов пластика можно купить у китайцев, а можно самому собрать экструдер...Я уже практически собрал нужные детальки, буду собирать...Так же буду делать аппарат для получения материала из пластиковых бутылок...Почти готов начать, но нужно ещё кое-что докупить и кое над чем поразмыслить...
У меня три принтера с разной механикой и всеми я практически доволен, хотя кое-что всё же изменю в них...
Что нельзя игнорировать, так это вопрос освоения некоторого программного обеспечения...Прежде всего - слайсер...Это программа, которая задаёт G-code, т.е. последовательность всех движений принтера...Как правило, с принтером идёт карта памяти и на ней, в числе прочего, есть слайсер...В слайсере так же задаются, но уже самим пользователем, настройки печати: температура головы, температура стола (если стол с подогревом...а без него и принтер не стОит брать), расположение детали на столе, скорость печати и т.п. Освоить его несложно...
Теперь вопрос моделей...Есть ресурсы, на которых пользователи выкладывают свои модели...Что-то продают, что-то в открытом доступе...Можно попервости скачивать оттуда и пробовать свои силы, знакомиться с принтером...короче говоря, осваиваться в печати...Однако наступает момент, когда нужно что-то своё, эксклюзивное...Тут уже есть программы как для технического (САПР), так и для художественного моделирования...Их выбор зависит от желания и потребностей...Они, разумеется, есть трёх типов: платные, платные кракнутые и бесплатные...Я пользуюсь бесплатным САПР FreeCad...Учусь помаленьку...
Печатаю, бывает, и на заказ...Но в основном для собственного (и разумеется близких) удовольствия...
Пока как-то так...Если вопрос встанет уже по выбору, порасскажу предметно по техническим параметрам...
Аватара пользователя
Pnevmax

Завсегдатай
Капитан
Капитан
Сообщения: 1469
Стаж: 4 года 3 месяца
Награды: 1
Имя: Макс
Откуда: Деревня Дураков
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 134 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Pnevmax »

Да, по модельке этого модера есть кое какие вопросы... особенно касается общей жёсткости конструкции(модеру болтаться ну никак нельзя) и соосности входного и выходного отверстий собственно на самих камерах с осью стволика. А потом как фиксируется стволик? Обычно он через трубку зажимается гайкой-недомодером(модель В023), а на пластике как? Да и сам он как крепится? Ладно, пойду задавать тупые вопросы обладателям такого чуда...
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 2689
Стаж: 9 лет 4 месяца
Награды: 3
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 144 раза
Поблагодарили: 664 раза

3d старания, страдания и прочая 3d фигня

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Pnevmax писал(а): 24 май 2021, 10:20 Да, по модельке этого модера есть кое какие вопросы... особенно касается общей жёсткости конструкции(модеру болтаться ну никак нельзя) и соосности входного и выходного отверстий собственно на самих камерах с осью стволика. А потом как фиксируется стволик? Обычно он через трубку зажимается гайкой-недомодером(модель В023), а на пластике как? Да и сам он как крепится? Ладно, пойду задавать тупые вопросы обладателям такого чуда...
Да там всё понятно, в принципе...Часть, что садится на коробку, имеет паз под ластохвост, сл-но вся конструкция надевается со стороны дульного среза и фиксируется двумя поперечными винтами...Там под них и гайки есть место...

Вернуться в «Флудилка»