ASTRA (PP700)

Обсуждаются винтовки, пистолеты, боеприпасы, а также прочие общие и частные вопросы, связанные с пневматическим оружием.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3047
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 776 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Ой страшны, на ТАС50 похожи.


.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Wik

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 4211
Стаж: 5 лет 8 месяцев
Награды: 3
Имя: Wiktor
Благодарил (а): 845 раз
Поблагодарили: 199 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Wik »

Доктор Франкенштейн писал(а): 03 июн 2021, 20:16
Wik писал(а): 03 июн 2021, 12:11 Ичо ичо, и почём если чо :?
Чё конкретно почём: спуск, боль в плече или чё?.. :P :D
Да мой Крыс неказист
20201012_021734.jpg
20201012_021749.jpg
Ни модера, ни модной коробки многозарядной... :unknown: Разве, что ЛЦУ для крысинга поставил... :oops:
Док, завязывай :lol: всё ты понял ;) избавлю тебя от крыса, (по сходной цене) ну чтобы плечо не болело :oops:
А вообще, желаю тебе поправится, и чтобы плечо перестало беспокоить :drinks:
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 980
Стаж: 6 лет 6 месяцев
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 337 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Да как-то не было пока намерения расстаться с Крысом... :)
Аватара пользователя
Pnevmax
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 406
Стаж: 1 год 6 месяцев
Имя: Макс
Откуда: Казань
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 45 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Pnevmax »

Доктор Франкенштейн писал(а): 04 июн 2021, 08:12 ичего, всё придёт в норму...
Скорейшего выздоровления!
Доктор Франкенштейн писал(а): 04 июн 2021, 08:12 1200 грамм
Прилично так для пистоля...)
John Greec писал(а): 04 июн 2021, 22:07 новые фото
А что, тоже неплохой вариант... Пойду покупать драчёвый напильник...
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 980
Стаж: 6 лет 6 месяцев
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 337 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Pnevmax писал(а): 05 июн 2021, 10:22 Прилично так для пистоля...)
Ну что поделать, металл... :pardon:
John Greec
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 174
Стаж: 10 месяцев
Имя: John Greec
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 26 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение John Greec »

Вот чего мне друг вчера прислал -

https://www.lukyasipy-henry.cz/eshop/hledat/?q=PP700
Чехи расстарались. Вроде как вполне съедобно.
Шо скажете?)))

Отправлено спустя 43 минуты 22 секунды:
Неее, отбой нах! Чех этот пархатый только по стране работает, не шлёт никуда и, самое главное - приклад этот очень длинный. Если брать, так только пилить его и замок вставлять, чтоб разборный был. Иначе - оптику длинную надо ставить, до минника моего шеи не хватит... Нуёнах, короче...
... maybe next fucking time ...
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3047
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 776 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

так и у нас ложевиков хватает , делают хоть с резьбой , хоть с лазерной гравировкой.
а что не делать то - в чпу фрезер вложил чертёжик и он точит , и усилий никаких - в конце чуть прошкурил и маслом пропитал . вот и готов очередной клон ложе не вспотев.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
John Greec
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 174
Стаж: 10 месяцев
Имя: John Greec
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 26 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение John Greec »

хрусев писал(а): 07 июн 2021, 22:10 в чпу фрезер вложил чертёжик и он точит
Тут такую цену заломят - афигеешь! Им заказ надо большой делать. Из-за одной единицы они и жопу не оторвут от стула
... maybe next fucking time ...
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3047
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 776 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

ну это всё от жадности зависит!
я давненько когда ложами занимался 2 ложи на винтовки делал вообще безплатно,да и те которые делал то продавал по вполне демократичным ценам. к слову сказать одна была как раз под сканер для чпу фрезера.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
John Greec
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 174
Стаж: 10 месяцев
Имя: John Greec
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 26 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение John Greec »

хрусев писал(а): 08 июн 2021, 19:03 это всё от жадности зависит!
А я почти не встречал НЕ жадных ))) Начинают сопли жевать и мямлить - нащупывать на сколько ты в теме ))) Я в таких случаях их обрываю и говорю - каждая неудачливая шлюха , всегда рассказывает душещипательную историю , прежде чем приступить к делу ... И ухожу )))
Мне один токарь сказал - моё время стоит 20 евро за час . смотри сам - устраивает ли ?
... maybe next fucking time ...
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3047
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 776 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Я к слову сказать тоже не понимаю когда взвинчивают цену например на ложе из под ЧПУ фрезере и продают дороже или почти дороже ручной работы. Ручная работа - это как бы дольше по времени и трудозатратам, ну и ручная работа это штучный товар, второго такого нет. А из под станка сделать может и трижды рукожоп - доску вставил - готовое изделие очередного клона снял через несколько часов, немного сгладил и покрыл маслом. Ни тебе обдумывания дизайна, ни подгонки под анатомические особенности, ни создания уникальности изделия,ни вложенной души в конце концов. Из под станка - это конвейер, ради денег, наверное по этому раньше люди жили в домах архитектурных шедеврах которым по 200-300лет и они до сих пор стоят, а мы живём в бездушных коробках. Может по этому у людей сей час на первом месте деньги и нажива, а не честь, совесть, уважение. Вот и хреново когда мастера становятся торгашами. Торгаши - они мёртвые внутри!
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 980
Стаж: 6 лет 6 месяцев
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 337 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Охо-хо...Снова то же бельё полоскать?.. :D
Опять качели между ручной и не ручной работой..."...кто больше матери-истории ценен?"... :D
хрусев писал(а): 10 июн 2021, 10:09 Я к слову сказать тоже не понимаю когда взвинчивают цену например на ложе из под ЧПУ фрезере и продают дороже или почти дороже ручной работы.

Тут для меня один критерий: есть изделие, отвечающее определённым требованиям и есть на него цена...Как оно сделано - второй вопрос...
хрусев писал(а): 10 июн 2021, 10:09...Ручная работа - это как бы дольше по времени и трудозатратам...
Знаешь, не факт на самом деле...Твоя оценка
хрусев писал(а): 10 июн 2021, 10:09...из под станка сделать может и трижды рукожоп - доску вставил - готовое изделие очередного клона снял через несколько часов, немного сгладил и покрыл маслом. Ни тебе обдумывания дизайна, ни подгонки под анатомические особенности, ни создания уникальности изделия,ни вложенной души в конце концов.

слишком однобока, т.к. ты оцениваешь станочное производство, как конвейер...Но вот ведь ещё заковыка какая, Серёж...Отчего ты сравниваешь станочный конвейер со штучным производством?..Это сильно разные случаи и используются в разных целях, так что это нечестно...Давай прикинем затраты поточного производства без станков, одними мастерами ручного труда?..Что будет?..Будет вал, только очень долго и не факт, что качественно, ибо люди устают и т.п...Вот и всё...При массовом производстве решают всё же станки и квалифицированный персонал, который на них работает...Но даже здесь для запуска на станок нужно создать модель...Не эскиз, не чертёж, не представление просто в голове, а полновесную модель, которая должна быть абсолютно правильной...Это не только время, но и определённые знания и умения нужны...Пока сам не посунулся в эту сферу, тоже не оценивал её в полной мере, если честно...Ну, а дальше может развиваться всё так, как ты пишешь: оператор загрузил файл модели в станок, параметры задал, заготовку зажал и банзай...Абы только станок не сбоил, а то заготовка потом в свал идёт...Но это сколько-нибудь серийное, можно сказать, производство...Но, на минуточку, оператор должен знать и уметь задавать нужные параметры...Это тоже знания, которых нет у того, кто на станках не работает...Ну и рукожоп заготовку и станок угробит, и сам покалечится...Так что, не надо..При том, что знания материала нужны и тому, и другому...Уже проще "ручнику"?..Да, проще...
А если сравнивать по-честному, когда это разовый индивидуальный заказ, то картина другая...И к слову, для ЧПУ-станочника всего и отличий от полностью ручного изготовления, что инструмент в принципе весь в одном (фрезер)...И обдумывание уникального дизайна, и все вопросы антропометрии решать приходится на стадии моделирования...От индивидуальной подгонки тоже никуда не уйдёшь...А если что-то не учтено, то готовое изделие в брак и полностью переделывать, с нуля...Так что даже не факт, что быстрее...и точно не проще...И товар будет тоже абсолютно штучный и другого такого не будет...Да даже если быстрее, то получается, что ожидание готового изделия стоит дополнительных денег?..Так я могу карандаш месяц затачивать, вместо полминуты на точилке и что?..Платите мне за время, ибо я же вручную работал?.. :D
Да и потом, "ручная работа" сейчас термин условный...Кто не для удовольствия время от времени, а с довольно высокой периодичностью делает заказные изделия, имеет довольно обширный инструментарий...И это не только ножовка/рубанок/стамески, всё больше дисковые/ленточные пилы/лобзики на электроходу/электродрели/электрофрезеры ручные/электрошлифовалки всё на электричестве...
хрусев писал(а): 10 июн 2021, 10:09...наверное по этому раньше люди жили в домах архитектурных шедеврах которым по 200-300лет и они до сих пор стоят, а мы живём в бездушных коробках.
Не нужно так идеализировать архитекторов прошлого...Они тоже за деньги работали... :D А если бы города до сих пор застраивали шедеврами архитектуры с их темпами строительства, то мы бы в большинстве жили не в квартирах со всеми удобствами (пусть и в однотипных коробках), а в избах с сортирами во дворе и колодцами через улицу...Та же история, что с индивидуальной работой и конвейером...И ты это прекрасно понимаешь...А раз так, то зачем?.. :)
И да, я УВАЖАЮ ручной труд, я всего за честное сравнение и против принижения труда станочного... :privet:
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3047
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 776 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

От части с тобой соглашусь, но только от части!
Я не настаиваю, что это истина в последней инстанции и надо оставить только ручной или полу ручной труд - я лиш высказал своё мнение, своё видение!
На одной своей работе вижу таких мёртвых в нутри(бездушных), умеют и не прохо только одно и всё, больше их ничего не интересует (только деньги, похоть и выпить), любое свободное время только в телефон - им ничего не надо и ничего не интересно и это как молодёжь, так и люди за 50.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 980
Стаж: 6 лет 6 месяцев
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 337 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

хрусев писал(а): 10 июн 2021, 13:02 На одной своей работе вижу таких мёртвых в нутри(бездушных), умеют и не прохо только одно и всё, больше их ничего не интересует (только деньги, похоть и выпить), любое свободное время только в телефон - им ничего не надо и ничего не интересно и это как молодёжь, так и люди за 50.
Так рази ж это мастера?..Это так, дистанционное управление инструментом...У меня таких на глазах тоже есть...Вроде и работу знает, и делает вроде качественно, но с натугой, через силу...Ходит день, как в штаны насравши...Отбыл день и слава богу...
Мастер (ну, в моём понимании) не тот, кто просто виртуозно и без ошибок исполняет работу...Все мы люди, все можем и ошибку где совершить...Но мастер болеет за свою работу, у него к ней живой интерес...Для него нет "и так сойдёт", особенно, когда делает кому-то...Его просто раздирают сомнения, а всё ли я сделал?..А может тут капельку бы иначе, а вот тут ещё подточить?..И вот когда он удовлетворенно выдыхает, оглядывая свою работу, тогда можно быть уверенным, что сделано действительно всё...И для меня не важно, руками или на станке он сделал...
А ремесленник-коньюктурщик делает, абы сделать, хоть на станке, хоть ручным инструментом...
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3047
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 776 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Доктор Франкенштейн писал(а): 10 июн 2021, 13:17 "и так сойдёт",

:D :D ооо да! Знакомо ;) терпеть не могу это выражение - на второй работе обычно после этих слов говорю "я не нуждаюсь в ваших услугах " :twisted:
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Доктор Франкенштейн

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 980
Стаж: 6 лет 6 месяцев
Награды: 2
Имя: Андрей
Откуда: Магадан
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 337 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение Доктор Франкенштейн »

Ты весьма сдержан и корректен...Я хоть и по большому счёту не имею права, как руководитель, но посылаю на ... сразу...Вспоминают резко, что я все эти дела своими ручками не один год делал и тут же переделывают, как надо... :oops:
John Greec
Старший фейерверкер
Старший фейерверкер
Сообщения: 174
Стаж: 10 месяцев
Имя: John Greec
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 26 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение John Greec »

Вы все верно говорите, комрады! В идеале всё так и должно быть... Думаю, что наши цацки лучше всего заказывать у мастеров, имеющих отношение к нашему хобби. Чтоб не быть понятным, а быть понятым...
Хочу как-нибудь выложить здесь на сайте несколько работ одного самородка от Бога - греческого Мастера Seerhan. Он ещё 14 лет назад сам сваял (включая и ствол) ПСП винтовку в 5,5 из которой колол бутылки на 270м. Сделан им и тюннинг ППП винтовок. Это надо хотя бы увидеть, а мне повезло - пострелял из 3-х самых лучших...
... maybe next fucking time ...
alexbg

Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 778
Стаж: 5 лет 4 месяца
Награды: 2
Имя: Алексей
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 247 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение alexbg »

John Greec писал(а): 10 июн 2021, 20:18 винтовку в 5,5 из которой колол бутылки на 270м
Это что же там за скорости у этой ПСП? :?
Мелкашки кидают пулю 2,5 грамма в большинстве своём на дозвуке. При весе пули 1,9-2,7 грамма и длинном винтовочном стволе дульная энергия обычно не превышает двести джоулей при скоростях не более пятисот мысов. И даже при таких энергиях и шикарном БК мекашечной пули имеем такую картину:
image1.jpg
image1.jpg (32.11 КБ) 31 просмотр
image3.jpg
image3.jpg (34.96 КБ) 31 просмотр
Уже на сотке начинается завал.
Так что извиняюсь, но не верю :nono:
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3047
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 776 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Русбир ворон из 5ю5 клал на дистанции за 200(точную дистанцию уж не помню.
Эдуард банки с пивом шил из папы кажется на 230-250м.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Полковник
Полковник
Сообщения: 3047
Стаж: 6 лет 7 месяцев
Награды: 3
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 776 раз

ASTRA (PP700)

Сообщение хрусев »

Вот
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

Вернуться в «Пневматическое оружие»