Webley из иж 60

[хрусев]

Ну вот новый проект назрел
Давно нравился пистолет "балтиец"

31065662_25543.webp (150.66 КБ) 364 просмотра

и хотелось сделат такой из чего нибудь - выбор пал на иж53 или иж60, изложил свою хотелку в теме
Мои думы....и некоторые изделия))))) (Пост хрусев #57363)
и оказывается ПалЮр тоже хочет подобное своять из иж60!
Ну заодно открыл мне глаза: оказывается" балтиец" это клон более раннего Webley!!
Подумали мы и решили совместно двигаться в этом направлении!
Посмотрев что у меня осталось от иж60 понял что можно начинать

IMG_20240920_103047.webp (17.82 КБ) 364 просмотра

С Павлом решили, что у меня технических возможностей больше, значит я буду пилить, а Павел консультировать и совместно принимать решения. Так же он выслал мне недостающюю трубу компрессора

Выточил две пробки обычную и укороченую т. к. перепуск и крепление пробки будет сноситься,это немного сократит объём цилиндра, но без этого никак

IMG_20240920_203236.webp (169.24 КБ) 364 просмотра

Придётся переделывать(уже начал) - протачивать и проём для тяги и новое место зацепа на поршне

Казённик тоже хотел брать ту часть огрызка иж60(та что осталась от проекта "иж60 наследник") обрезав ту часть где биатлонки, но она в целом немного не подошла и переделывать её сложнее чем своять новую.

А казённик от иж60 с биатлонкой оставлю для следующего проекта
В общем проект не спешный и по мере продвижения будем с ПалЮр тут отписывать идеи и продвижение в процессе изготовления!

[ПалЮр]

А это Webley Premier

[хрусев]

Вот к этому и будем стремиться!
Примерно прикинул длина стволика должна получиться 20см, у меня лежит дудка от иж60, правда полностью подготовлена под железную коробку, с проточками для установки в коробку и колечком в стволе для досылателя. Если не найду другую дудку то придётся портить её

[Wik]

Отмечусь надо посмотреть что у меня по огрызкам есть Может и найду чего-нибудь подходящее чтоб не портить уже готовую

[хрусев]

Немного сравнительных цыфир:
Webley -
Балтиец - компрессор 20, ход 60, объём 18. 8
Иж53 - компрессор 26, ход 40, объём 19.6
Иж60 - компрессор 26. Ход 57, лбъём 28

[ПалЮр]

опечатка- 25 мм компрессор иж53 и иж60

[хрусев]

Да точно !! очепятка - руки большие, пальцы толстые, а на телефоне всё меленькое и без очков сразу не заметил.

[хрусев]

Немного поработал напильником, придал форму казённику и выбрал паз на поршне.

Но дальше после установки, подрезки трубы, казённик ещё подрежется, чтобы убрать лишний вес. Пока так.

[ПалЮр]

Сергей подожди резать трубу и казенник.Штатное отверстие для пробки можно использовать и для крепления казенника болтом,у казенника спилить нижнюю часть (если крепить болтом то такой не нужен) и нижнее отверстие трубы использовать для крепления рамки под усм и рукояти.

Отправлено спустя 26 минут 55 секунд:
Как то так

[хрусев]

Показать сейчас не могу, труба с пробкой и трубой на работе - пока там терзают железо
При монтаже труба будет стоять в казне повёрнутой на 45' прорезью для тяги вверх, соответственно родной перепуск будет уже сбоку, а отверстия штифта вертикально. Мысли такие: ставить короткую пробку которую выточил, тогда родной перепуск рассверлить под винт м5 сквозняком и нарезать резбу, на ней будет скручены казны к трубе и пробке винта и с двух сторон. Пробка толщиной как раз по срезу отверстий для штифта, вот эту часть трубы буду отрезать. Объём уменьшится меньше чем на полкуба. В нижней части казны достаточно мяса для крепления усм на болты,хотя мысли были коробку с усм приваривать трубе. Перепуск думаю засверлить через верх ф 3.3 когда всё будет в сборе и заглушить винтом м4.

IMG_20241007_212417.webp (128.67 КБ) 299 просмотров

Ну и вокруг перепуска будет врезано кольцо Ф 10 для гермитизации ствола.

Отправлено спустя 30 минут 34 секунды:

,у казенника спилить нижнюю часть (если крепить болтом то такой не нужен)

На одной точке крепления казённик держаться не будет, темболее при ударных нагрузках. По этой причине я отказался ставить резаную часть казны от иж60 (без нижней части) ибо пришлось бы приваривать казну( как и на твоём рисунке) я же хочу сделать как на иж60 железном - казённик запрессовывается на трубу на горячую. По этому и перепуск засверлить по месту сверху (как на пластиковом иж60) и заглушить винтом. Ибо совмещать перепуски ф3.2мм будет очень сложно без спецоборудования.

[ПалЮр]

Перепуск должен быть перекрыт пробкой иначе будет задираться манжета и стравливать воздух.В пробке сделать выпил или лунку

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:

На одной точке крепления казённик держаться не будет

будет, на вайраухе 45 держится на одном болте (рисунок кривой очки на работе забыл)

[хрусев]

На железных ижах перепуск был перед пробкой не задирало.

[ПалЮр]

Не на всех не задирало ,там и фаска на пробке была большая.На пластиковых Мр60 уже перекрывает и на пробке выемка под перепуск .

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
https://www.wildberries.ru/catalog/1618 ... etail.aspx

[хрусев]

В твоём случае

На одной точке крепления казённик держаться не будет, темболее при ударных нагрузках

Ну и старый перепуск будет с боку

IMG_20241007_220545.webp (11.23 КБ) 287 просмотров

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Да на мр60 было уже выемка в пробке, на железных не было

[ПалЮр]

Старый перепуск закроется пробкой.Можно нарезать в нем резьбу закрутить винт и срезать с него шляпку ,

[хрусев]

Не вижу смысла резать уже готовую казну для жёсткой посадки на горячую как это делалось на нормальных иж60, вырезать новую пробку чтобы перекрыть старый перепуск при этом теряется тот же объём целиндра, ну и в завершении резаную казну приваривать к трубе ибо нужно жёсткое крепление которое не даст один болт.

[ПалЮр]

Вайраух 45 казна красной стрелкой указана.крепится на одном болте.

31930656_13511.webp (25.1 КБ) 281 просмотр

[хрусев]

а вот физику никто не отменял - на вайраух крепление по середине и деталь не высокая! Ты предлагаешь деталь крепить в край т. е. с кочанием, значит с люфтовым зазором в пробку которая свободно входит в трубу ибо на резиновом уплотнитель, значит имеет люфты! Люфтовое качаниепри коробки на отной точке в край при выстреле т. е. повышении давления и ударе поршня будет отрыв казны от трубы - на сотки мм но будет и через этот отрыв будет вытравка воздуха! От физики не уйти!
Не вижу смысла заведомо ослаблять конструкцыю переделывая уже сделанного по принцыпу конструкции иж60 в металле проверенного годами качества-прочности и также заведомо не герметичном за счёт люфтов крепления казны .

По этой причине я отказался ставить резаную часть казны от иж60 (без нижней части)

[ПалЮр]

Не надо поминать физику в суе .Межу отверстием перепуска казны и компрессора должно стоять кольцо уплотнения как и на вайраухе.Винтов крепления пробки компрессора там не один ,а два (нижний и верхний) болтаться не будет .Но раз есть сомнения в прочности ,то твоя конструкция гораздо лучше -не убиваемая.

[хрусев]

Есть другая проблемка - вышлифовывал отверстие казённика под трубу от железного ижа с посадкой на горячую - его диаметр ф 29. 1, а на пластиковом 28,8 и он в казённик уже входит свободно , без особого болтания, но свободно, это дело конечно можно поджать с низу болтами, благо мяса хватает. Но это не самое страшное - хуже то, что после снятия пластиковой казны под ним оказались проточки и как раз в зоне перепуска заваривать проточки не вариант ибо при наварке поведёт металл трубы.

IMG_20241008_073045_edit_2339770385704436.webp (84.62 КБ) 258 просмотров

Мысль есть залудить эти проточки оловом и посадить казну уже на горячую или поискать трубу от железного ижа( которую найти будет очень сложно )

Отправлено спустя 21 минуту 6 секунд:

.Винтов крепления пробки компрессора там не один ,а два (нижний и верхний) болтаться не будет

Да так и есть два, но на одной оси в край детали(!) т.е. точка крепления одна и она в край. Резаный казённик и пробка имеют не жёсткое крепление с смещением точки опоры. Крепление детали к нежостко закреплённой опоре прочного соединения не даст. Жёсткой опорой считается опора как минимум на три точки! В твоём случае идёт соединение одной точкой двух не закреплённых деталей имеющих качяние как по вертикали так и по горизонтали, прокладка в перепуск между деталями тоже не даст жёсткости, может дать некую герметичность на какое-то время.

Отправлено спустя 51 минуту 20 секунд:
В общем попробую найти трубу от металлического ижа, если не найду буду на твоей заливать оловом канавки под казёнником.

Отправлено спустя 2 часа 44 минуты 49 секунд:

буду на твоей заливать оловом канавки под казёнником

Посоветовался с умными людьми и меня огорчили - оловом нельзя оказывается при оксидировании олово растворится .
Пойдём другим путём - попробую эти две - три десятки наростить медью анодированием и после притереть в размер. Уж очень не хочется вытачивать новую казну.