Webley из иж 60

Советы по ремонту пневматики.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

Ну вот новый проект назрел :privet:
Давно нравился пистолет "балтиец"
31065662_25543.webp
31065662_25543.webp (150.66 КБ) 304 просмотра
и хотелось сделат такой из чего нибудь - выбор пал на иж53 или иж60, изложил свою хотелку в теме
Мои думы....и некоторые изделия))))) (Пост хрусев #57363)
и оказывается ПалЮр тоже хочет подобное своять из иж60! :good:
Ну заодно открыл мне глаза: оказывается" балтиец" это клон более раннего Webley!! :shock:
Подумали мы и решили совместно двигаться в этом направлении! :drinks:
Посмотрев что у меня осталось от иж60 понял что можно начинать
IMG_20240920_103047.webp
IMG_20240920_103047.webp (17.82 КБ) 304 просмотра
С Павлом решили, что у меня технических возможностей больше, значит я буду пилить, а Павел консультировать и совместно принимать решения. Так же он выслал мне недостающюю трубу компрессора
IMG_20240927_174146.webp
Выточил две пробки обычную и укороченую т. к. перепуск и крепление пробки будет сноситься,это немного сократит объём цилиндра, но без этого никак
IMG_20240920_203236.webp
IMG_20240920_203236.webp (169.24 КБ) 304 просмотра
Придётся переделывать(уже начал) - протачивать и проём для тяги и новое место зацепа на поршне
IMG_20241002_213013.webp
Казённик тоже хотел брать ту часть огрызка иж60(та что осталась от проекта "иж60 наследник") обрезав ту часть где биатлонки, но она в целом немного не подошла и переделывать её сложнее чем своять новую.
IMG_20241002_213501.webp
А казённик от иж60 с биатлонкой оставлю для следующего проекта ;)
В общем проект не спешный и по мере продвижения будем с ПалЮр тут отписывать идеи и продвижение в процессе изготовления!


.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
ПалЮр

Завсегдатай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 710
Стаж: 3 года 1 месяц
Награды: 1
Имя: Павел
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Webley из иж 60

Сообщение ПалЮр »

А это Webley Premier
0c8872bc2c7d5aafefe36f2af7f3ad39.webp
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

Вот к этому и будем стремиться! :old: :drinks:
Примерно прикинул длина стволика должна получиться 20см, у меня лежит дудка от иж60, правда полностью подготовлена под железную коробку, с проточками для установки в коробку и колечком в стволе для досылателя. Если не найду другую дудку то придётся портить её
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Wik

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 4266
Стаж: 9 лет 1 месяц
Награды: 3
Имя: Wiktor
Благодарил (а): 876 раз
Поблагодарили: 208 раз

Webley из иж 60

Сообщение Wik »

Отмечусь :privet: надо посмотреть что у меня по огрызкам есть :? Может и найду чего-нибудь подходящее чтоб не портить уже готовую
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

Немного сравнительных цыфир:
Webley -
Балтиец - компрессор 20, ход 60, объём 18. 8
Иж53 - компрессор 26, ход 40, объём 19.6
Иж60 - компрессор 26. Ход 57, лбъём 28
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
ПалЮр

Завсегдатай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 710
Стаж: 3 года 1 месяц
Награды: 1
Имя: Павел
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Webley из иж 60

Сообщение ПалЮр »

опечатка- 25 мм компрессор иж53 и иж60
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

Да точно :oops:!! очепятка - руки большие, пальцы толстые, а на телефоне всё меленькое и без очков сразу не заметил. :drinks:
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

Немного поработал напильником, придал форму казённику и выбрал паз на поршне.
IMG_20241007_124727.webp
Но дальше после установки, подрезки трубы, казённик ещё подрежется, чтобы убрать лишний вес. Пока так.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
ПалЮр

Завсегдатай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 710
Стаж: 3 года 1 месяц
Награды: 1
Имя: Павел
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Webley из иж 60

Сообщение ПалЮр »

:privet: Сергей подожди резать трубу и казенник.Штатное отверстие для пробки можно использовать и для крепления казенника болтом,у казенника спилить нижнюю часть (если крепить болтом то такой не нужен) и нижнее отверстие трубы использовать для крепления рамки под усм и рукояти.

Отправлено спустя 26 минут 55 секунд:
Как то так
Вложения
IMG_20241007_204335.webp
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

Показать сейчас не могу, труба с пробкой и трубой на работе - пока там терзают железо 8-)
При монтаже труба будет стоять в казне повёрнутой на 45' прорезью для тяги вверх, соответственно родной перепуск будет уже сбоку, а отверстия штифта вертикально. Мысли такие: ставить короткую пробку которую выточил, тогда родной перепуск рассверлить под винт м5 сквозняком и нарезать резбу, на ней будет скручены казны к трубе и пробке винта и с двух сторон. Пробка толщиной как раз по срезу отверстий для штифта, вот эту часть трубы буду отрезать. Объём уменьшится меньше чем на полкуба. В нижней части казны достаточно мяса для крепления усм на болты,хотя мысли были коробку с усм приваривать трубе. Перепуск думаю засверлить через верх ф 3.3 когда всё будет в сборе и заглушить винтом м4.
IMG_20241007_212417.webp
IMG_20241007_212417.webp (128.67 КБ) 239 просмотров
Ну и вокруг перепуска будет врезано кольцо Ф 10 для гермитизации ствола.

Отправлено спустя 30 минут 34 секунды:
ПалЮр писал(а): 07 окт 2024, 22:46 ,у казенника спилить нижнюю часть (если крепить болтом то такой не нужен)
На одной точке крепления казённик держаться не будет, темболее при ударных нагрузках. По этой причине я отказался ставить резаную часть казны от иж60 (без нижней части) ибо пришлось бы приваривать казну( как и на твоём рисунке) я же хочу сделать как на иж60 железном - казённик запрессовывается на трубу на горячую. По этому и перепуск засверлить по месту сверху (как на пластиковом иж60) и заглушить винтом. Ибо совмещать перепуски ф3.2мм будет очень сложно без спецоборудования.
Последний раз редактировалось хрусев 07 окт 2024, 23:53, всего редактировалось 1 раз.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
ПалЮр

Завсегдатай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 710
Стаж: 3 года 1 месяц
Награды: 1
Имя: Павел
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Webley из иж 60

Сообщение ПалЮр »

Перепуск должен быть перекрыт пробкой иначе будет задираться манжета и стравливать воздух.В пробке сделать выпил или лунку

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
хрусев писал(а): 07 окт 2024, 23:49 На одной точке крепления казённик держаться не будет
будет, на вайраухе 45 держится на одном болте (рисунок кривой очки на работе забыл)
Вложения
IMG_20241007_214651.webp
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

На железных ижах перепуск был перед пробкой не задирало.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
ПалЮр

Завсегдатай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 710
Стаж: 3 года 1 месяц
Награды: 1
Имя: Павел
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Webley из иж 60

Сообщение ПалЮр »

Не на всех не задирало ,там и фаска на пробке была большая.На пластиковых Мр60 уже перекрывает и на пробке выемка под перепуск .

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
https://www.wildberries.ru/catalog/1618 ... etail.aspx
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

В твоём случае
хрусев писал(а): 07 окт 2024, 23:49 На одной точке крепления казённик держаться не будет, темболее при ударных нагрузках
Ну и старый перепуск будет с боку
IMG_20241007_220545.webp
IMG_20241007_220545.webp (11.23 КБ) 227 просмотров
Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Да на мр60 было уже выемка в пробке, на железных не было
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
ПалЮр

Завсегдатай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 710
Стаж: 3 года 1 месяц
Награды: 1
Имя: Павел
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Webley из иж 60

Сообщение ПалЮр »

Старый перепуск закроется пробкой.Можно нарезать в нем резьбу закрутить винт и срезать с него шляпку ,
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

Не вижу смысла резать уже готовую казну для жёсткой посадки на горячую как это делалось на нормальных иж60, вырезать новую пробку чтобы перекрыть старый перепуск при этом теряется тот же объём целиндра, ну и в завершении резаную казну приваривать к трубе ибо нужно жёсткое крепление которое не даст один болт.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
ПалЮр

Завсегдатай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 710
Стаж: 3 года 1 месяц
Награды: 1
Имя: Павел
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Webley из иж 60

Сообщение ПалЮр »

Вайраух 45 казна красной стрелкой указана.крепится на одном болте.
31930656_13511.webp
31930656_13511.webp (25.1 КБ) 221 просмотр
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

:D а вот физику никто не отменял - на вайраух крепление по середине и деталь не высокая! Ты предлагаешь деталь крепить в край т. е. с кочанием, значит с люфтовым зазором в пробку которая свободно входит в трубу ибо на резиновом уплотнитель, значит имеет люфты! Люфтовое качаниепри коробки на отной точке в край при выстреле т. е. повышении давления и ударе поршня будет отрыв казны от трубы - на сотки мм но будет и через этот отрыв будет вытравка воздуха! От физики не уйти!
Не вижу смысла заведомо ослаблять конструкцыю переделывая уже сделанного по принцыпу конструкции иж60 в металле проверенного годами качества-прочности и также заведомо не герметичном за счёт люфтов крепления казны .
хрусев писал(а): 07 окт 2024, 23:49 По этой причине я отказался ставить резаную часть казны от иж60 (без нижней части)
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.
ПалЮр

Завсегдатай
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 710
Стаж: 3 года 1 месяц
Награды: 1
Имя: Павел
Откуда: Орёл
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 67 раз

Webley из иж 60

Сообщение ПалЮр »

Не надо поминать физику в суе :) .Межу отверстием перепуска казны и компрессора должно стоять кольцо уплотнения как и на вайраухе.Винтов крепления пробки компрессора там не один ,а два (нижний и верхний) болтаться не будет .Но раз есть сомнения в прочности ,то твоя конструкция гораздо лучше -не убиваемая.
Аватара пользователя
хрусев

Орден за Труды Праведные 1ст Завсегдатай Звезда почётного пользователя
Звезда почёта
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 5930
Стаж: 9 лет 11 месяцев
Награды: 4
Имя: сергей
Откуда: питер
Благодарил (а): 549 раз
Поблагодарили: 1185 раз

Webley из иж 60

Сообщение хрусев »

Есть другая проблемка - вышлифовывал отверстие казённика под трубу от железного ижа с посадкой на горячую - его диаметр ф 29. 1, а на пластиковом 28,8 и он в казённик уже входит свободно :( , без особого болтания, но свободно, это дело конечно можно поджать с низу болтами, благо мяса хватает. Но это не самое страшное - хуже то, что после снятия пластиковой казны под ним оказались проточки и как раз в зоне перепуска :evil: заваривать проточки не вариант ибо при наварке поведёт металл трубы.
IMG_20241008_073045_edit_2339770385704436.webp
IMG_20241008_073045_edit_2339770385704436.webp (84.62 КБ) 198 просмотров
Мысль есть залудить эти проточки оловом и посадить казну уже на горячую или поискать трубу от железного ижа( которую найти будет очень сложно :cry:)

Отправлено спустя 21 минуту 6 секунд:
ПалЮр писал(а): 08 окт 2024, 09:17 .Винтов крепления пробки компрессора там не один ,а два (нижний и верхний) болтаться не будет
Да так и есть два, но на одной оси в край детали(!) т.е. точка крепления одна и она в край. Резаный казённик и пробка имеют не жёсткое крепление с смещением точки опоры. Крепление детали к нежостко закреплённой опоре прочного соединения не даст. Жёсткой опорой считается опора как минимум на три точки! В твоём случае идёт соединение одной точкой двух не закреплённых деталей имеющих качяние как по вертикали так и по горизонтали, прокладка в перепуск между деталями тоже не даст жёсткости, может дать некую герметичность на какое-то время.

Отправлено спустя 51 минуту 20 секунд:
В общем попробую найти трубу от металлического ижа, если не найду буду на твоей заливать оловом канавки под казёнником.

Отправлено спустя 2 часа 44 минуты 49 секунд:
хрусев писал(а): 08 окт 2024, 11:03 буду на твоей заливать оловом канавки под казёнником
Посоветовался с умными людьми и меня огорчили - оловом нельзя :cry: оказывается при оксидировании олово растворится :(.
Пойдём другим путём - попробую эти две - три десятки наростить медью анодированием и после притереть в размер. Уж очень не хочется вытачивать новую казну.
.и пусть нас запомнят не по словам , а по делам нашим.

Вернуться в «Ремонт.»